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 Rafale

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pascal
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MessageSujet: Re: Rafale   Jeu 29 Mar 2012, 10:41

Que le lobbying Eurofighter donne sa pleine mesure mais que les indiens veulent le Rafale depuis 2008 environ date à laquelle les premiers exercices conjoints avec les rafale F2 ont débuté
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Starshiy
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MessageSujet: Re: Rafale   Jeu 29 Mar 2012, 11:05

pascal a écrit:
Que le lobbying Eurofighter donne sa pleine mesure mais que les indiens veulent le Rafale depuis 2008 environ date à laquelle les premiers exercices conjoints avec les rafale F2 ont débuté
A mon humble avis, il n'y a pas qu'Eurofighter là derrière. Les Russes, les Ricains et les suédois doivent aussi pousser très très fort... Il faudrait savoir à quel parti appartient le député protestataire pour en avoir une idée?
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MessageSujet: Re: Rafale   Ven 30 Mar 2012, 16:04


Le site Spacewar.com a publié un article très intéressant concernant l'éventuel acchat de Rafale par le Brésil:

http://www.spacewar.com/reports/Brazils_Rousseff_to_weigh_French_jet_buy_in_India_999.html

Pour résumer, la question de l'achat de Rafale par les Brésiliens va être étudiée dans l'idée d'une coopération entre l'Inde et le Brésil pour l'acquisition des avions (un prix de gros??). Il est également mentionné que Dilma Rousseff attendra la fin des élections françaises pour prendre une décision.

Sur ce point, nul doute qu'elle espère une victoire de Hollande (de gauche comme elle) pour négocier au mieux dans le cadre d'une politique étrangère française qui sera très probablement modifiée par rapport à la ligne de Sarkozy.
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clausewitz
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MessageSujet: Re: Rafale   Ven 30 Mar 2012, 16:24

Je suis pas certain que "Culbuto" ne change grand chose à la politique étrangère française.

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pascal
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MessageSujet: Re: Rafale   Ven 30 Mar 2012, 17:02

de ce point de vue les deux veulent vendre l'avion ...

Lula était de gauche et c'est lui qui avait promis au pdt Sarkozy ... alors
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LaurentV
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MessageSujet: Re: Rafale   Ven 30 Mar 2012, 21:18

En général la diplomatie change assez peu avec la majorité politique.

Sinon, on va finir par le donner cet avion, voire à payer nous-mêmes.
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pascal
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MessageSujet: Re: Rafale   Ven 30 Mar 2012, 22:42

non car Dassault n'est pas le Giat et Charles Edelstenne est un gestionnaire parfaitement responsable
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MessageSujet: Re: Rafale   Sam 31 Mar 2012, 16:15

pascal a écrit:
non car Dassault n'est pas le Giat et Charles Edelstenne est un gestionnaire parfaitement responsable
Sans aucun doute… Mais le post :
LaurentV a écrit:
[…] on va finir par le donner cet avion, voire à [le] payer nous-mêmes.
… ne signifiait pas : « Dassault va donner cet avion » mais « Nous (État/contribuables français), allons (finir par) le payer… » (… à Dassault). Hypothèse pas totalement irréaliste… affraid
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MessageSujet: Du F1 au standard F3   Ven 06 Avr 2012, 17:16

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pascal
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MessageSujet: Re: Rafale   Ven 06 Avr 2012, 17:58

... conformément au calendrier prévu,

les 10 retrofit sont budgétés ce qui permet à la Marine d'être relativement sereine en ce sens que même en cas d'étalement des livraisons dues à d'éventuelles commandes export elle est sûr de toucher 10 avions en 5 ans; dont à priori 2/3 par an en 2015/16 au moment où une éventuelle livraison aux EAU battrait son plein

excellent affaire pour les marins qui manquent cruellement d'avions en ce moment ne serait-ce que pour avoir des flottilles 11/12F à pleine dotation

je ne parle même pas de rééquiper la 17 en 2015 ...

Pour l'instant les marins reçoivent au mieux 4 avions par an
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MessageSujet: Re: Rafale   Ven 06 Avr 2012, 18:44

je ne comprend pas cette cadence, c'est sur la même ligne que ceux pour l'armée de l'air?
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pascal
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MessageSujet: Re: Rafale   Ven 06 Avr 2012, 22:13

Il y a une chaîne de production Rafale qui sort des Rafale B et C pour l'ADLA ainsi que des Rafale M pour la Marine. Actuellement le rythme est de 11 avions par an environ 7 pour l'ADLA et 4 pour les marins.

Les 10 Rafale M standard F1 vont être progressivement envoyés à l'Atelier industriel de l'Air (AIA) de Clermond-Ferrand où ils vont être entièrement désossés, démontés et décapés. Une fois ce travail fait la cellule mise à nu va être envoyée à Mérignac où elle sera intégrée sur la chaîne de production qui est essentiellement une chaîne d'assemblage de sous ensembles construits ailleurs. Par exemple les voilures viennent d el'usine de Martignas (à quelques km de Mérignac) les fuselages viennent d'Argenteuil etc etc.
A ce moment là les cellules seront réassemblées et surtout recevront tous les équipements propres au standard F3+ et notamment le radar à antenne active et le système de combat au standard le plus développé. Le premier à re-sortir de la chaîne de production sera le M n°10 en 2014, ensuite au rythme de 2 ou 3 par an les 10 appareils seront reconstruits et livrés à la Marine, quoiqu'il arrive. Le dernier sera livré dans 5 ans.

C'est un très gros chantier qui nécessite des milliers d'heures de travail.

Ces avions ont été les premiers à voler depuis 2001/2002 mais comme ils ne volent plus depuis 2007/08 ils seront à peu près au même potentiel que ceux qui sont sortis de chaîne vers 2007/08 et qui en ce moment volent sans arrêt.

D'ailleurs en ce moment les 10 Rafale M standard F1 constituent les seuls Rafale stockés de la Marine tous les autres volent. Quand les premier ex-F1 sortiront de chaîne totalement reliftés la Marine pourra stocker quelques F3 pour étaler les potentiels et garder ainsi sa flotte le plus longtemps possible.

55 Rafale (58 moins les 3 perdus) devraient permettre d'en aligner environ 40 en permanence durant 30 ans, ces chiffres là se calculent dès le départ.

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MessageSujet: Re: Rafale   Sam 07 Avr 2012, 08:29

les 3 perdu ne serons pas remplacé
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pascal
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MessageSujet: Re: Rafale   Sam 07 Avr 2012, 09:55

Non ce n'est pas prévu il font partie du volant d'attrition
L'avion est en service depuis 2001 dans la Marine 3 perdus en 11 ans on est dans les clous, de plus ces trois pertes sont dues à des erreurs humaines

-22 et 25 collision en vol sur un rassemblement
-18 mauvaise appréciation des indications des jauges de carburant

Le rafale s'avère être un avion très "sécure" par rapport aux générations précédentes on devrait assez mécaniquement en perdre moins que les Crouze ou les SEM
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