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 gardes cotes et marine nationale

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MessageSujet: gardes cotes et marine nationale   Ven 12 Jan 2007, 19:12

une volonte europene de creer une guarde cotiere serait en train de naitre,
voici comment je souhaiterais voir les choses (avec des moyens financiers consequents



MARINE NATIONALE
SNLE brest 4
SNA brest 2/ toulon 6

PA toulon 2
PAN brest1

PR brest 2/ toulon 4

FDA brest 2/ toulon 4
FASM brest 10/ toulon 6
FAVT toulon 8

FLF cherbourg 3/ lorient 3 (capacite avt asm simple)

BPC toulon 4
LCAC toulon 8

TCD alindien 1/ alpaci 1
CDIC alindien 1/ alpaci 1
CTM alindien 4/ alpaci 4

BSGM brest 1
CMT cherbourg 3/ brest 6/ lorient 3/ toulon 3
BRS brest 3
BBPD cherbourg 1/ brest 1/ lorient 1/ toulon 1

BSC lorient 1

BSP toulon 1

MINREM brest 1

BEEM brest 1



GUARDES COTES
FS cherbourg 2/ brest 2/ lorient 2/ toulon 2/ guyane 1/ martinique 2/ guadeloupe 1/ st pierre et miquelon 1/ reunion 3/ noumea 2/ tahiti 2

BSAH cherbourg 3/ brest 4/ lorient 3/ toulon 6

BIS cherbourg 3/ brest 4/ lorient 3/ toulon 4/ guyane 2 /martinique 3/ guadeloupe 2/ st pierre et miquelon 2/ reunion 3/ noumea 3/ tahiti 3

GD NAVIRE ECOLES brest 2
NAVIRES ECOLES brest 12

HYDRO brest 4

GOELLETTES brest 2
COTRE brest 1
YAWL brest 1

PATROUILLEURS cherbourg 2/ brest 3/ lorient 2/ toulon 3

sans oublier les moyens de la dde (phare et balises),gendarmerie, gendarmerie maritime, douanes, affaires maritimes,snsm, navires affretes
ainsi que les infrastructures terrestres respectives
le tout sous un statut militaire sauf pour la snsm
qu'en pensez vous.


Dernière édition par le Jeu 10 Mai 2007, 22:03, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 12 Jan 2007, 19:22

vue des bis et bsah selon roll royce
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=10088962
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=10088962
bis remplacant des psp et p400
bsah rempacant batral rhm rr2000 et affretes
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 12 Jan 2007, 19:24

C'est vrai que c'est ambitieux et très allechant mais malheureusement je crois que cela restera un rève de passionné

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"Le patriote est celui qui aime son pays, le nationaliste est celui qui déteste les autres" (D. Likhatchev)
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 12 Jan 2007, 19:31

affraid affraid affraid

j'appelle plus ca ambitieux

au canada, on a même pas le tier de ce qui est écrit sur cette liste affraid
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 12 Jan 2007, 20:50

Marcel pour la 2 c'est 3 porte-avions 3 et que ça saute !!! lol!

Pantois, voilà c'est le terme ! ça me laisse pantois ! What the fuck ?!?
Mais je suis pas contre...sauf pour les impots ! affraid

Un beau rêve...ou même carrément une utopie !!!

A la limite, une Marine Européenne équipée comme ça, c'est peut etre pas mal (si on compare avec le plus de matériel actuel réparti dans tous les pays et mal coordonné)

Allez vivent les rêves
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 12 Jan 2007, 21:24

Citation :
j'appelle plus ca ambitieux

au canada, on a même pas le tier de ce qui est écrit sur cette liste
surtout avec l'ouverture du passage du nord ouest
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 12 Jan 2007, 21:35

C est pas un reve c est ce a quoi devrait ressembler notre marine si l on veut etre un grand pays. Au lieu de ca gabegie et co...Et economie sur les programme militaires qui nous coutent cher. Avec un peu de jugeotte et un sens de gestion intelligent pour le meme prix que ce que l on a depense depuis 20 ans et en rationnalisant la production ( moins de type de navire par ex) et en developpant les grande serie europeenne au lieu de nous tirer ds les patte on aurait put avoir ca a peu de chose pres...
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 12 Jan 2007, 23:33

born to sail a écrit:
Citation :
j'appelle plus ca ambitieux

au canada, on a même pas le tier de ce qui est écrit sur cette liste
surtout avec l'ouverture du passage du nord ouest

nan, il est pas encore ouvert. pour l'instant, il faut encore un brise-glace pour y aller.

brise-glace??? mais bien sûr. nous on est peut-être pas bien équipé en navires de guerres, mais en brise-glace, si. ha, je vous ai cassé.

bon d'accord, je sors. je crois que la sortie est par là.
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 04:03

Ca "utopique" pas mal ici.
Je ne pense pas que la France aura trois porte-avions dans l'avenir.

SInon, oui, les brises glaces, pour faire Brest-Toulon, ca sert pas trop...
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 05:38

Francois a écrit:

SInon, oui, les brises glaces, pour faire Brest-Toulon, ca sert pas trop...

pour quoi faire? Confused
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 07:32

C7etait juste pour demontrer que si on en a pas, il y a une raison.
Et si le Canada en a, c'est qu'il y a une raison, aussi... lol!
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 10:58

on a bien 2 rhm a etrave renforcee en guise de brise glace lol!
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 12:58

voici l' etat actuel de l'aem
liste presque exhaustive


marine nationale
1 batiment hydro-oceanograpique beautemps-beaupre
3 batiment hydrographique laperouse
1 patrouilleurs oceaniques d'entrecasteaux
6 fregate fs floreal
1 patrouilleur oceanique albatros
4 batiment de transport leger
10 patrouilleurs p 400
1 patrouilleurs de service public arago
3 patrouilleurs de service public opv 54 flamant
1 patrouilleurs de service public espadon 50 grebe
1 patrouilleurs de service public sterne
2 patrouilleurs de surveillance de sites athos
2 remorqueurs ravitailleurs rari
2 remorqueurs de haute mer centaure
3 batiment de souten de region elan
1 batiment de souten de region taape
1 vedettes de surveillance radiologique coralline
8 batiment ecole leopard
2 batiment d'instruction à la navigation glycine
2 batiment d'instruction à la manœuvre
2 goelettes etoile
1 cotre mutin
1 yawl la grande hermine

4 avions falcon 50 m
4 avions falcon 200 gardian
10 avions nord 262 e
7 helicopteres super-frelon
6 helicopteres dauphin sp

X semaphores

navires affretes
2 remorqueurs d'intervention pour l'assistance et le sauvetage ut 515 abeille bourbon
1 batiment de soutien,d'assitance et de depollution ut 710 argonaute
1 batiment de soutien,d'assitance et de depollution ut 704 carangue
2 remorqueurs d'intervention en haute mer ut 507 abeille flandre
2 batiments de servitude affretes ut 711 alcyon

affaires maritimes
11 baliseur s aucun du meme type
12 vedettes de balisage
1 vedettes de surveillance littorale men goe
3 vedettes de surveillance littorale auzance
1 vedettes de surveillance littorale an oriant
1 vedettes de surveillance littorale syndic victor salez
1 vedettes de surveillance littorale girondine
1 vedettes de surveillance littorale cap d'azur
1 patrouilleurs osiris
1 patrouilleurs vigilante 4000 cl 52 themis
1 patrouilleurs iris
1 vedettes regionales de surveillance armoise
1 vedettes regionales de surveillance gabian
1 vedettes regionales de surveillance mauve
1 vedettes de surveillance littorale pertuisane
1 vedettes de surveillance littorale sarriette
1 vedettes de surveillance littorale catalane
5 vedettes de surveillance littorale pointe du hoc
1 vedettes de surveillance littorale colibri
4 vedettes regionales de surveillance fpb 50 mk 2 callisto
1 vedettes regionales de surveillance eider
1 vedettes regionales de surveillance petrel
1 vedettes regionales de surveillance arcor 56

8 centre regional operationel de surveillance et de sauvetage
X quartiers des affaires maritime

gendarmerie maritime
2 patrouilleurs de la gendarmerie maritime trident glaive
1 patrouilleurs de la gendarmerie maritime fulmar
2 patrouilleurs de la gendarmerie maritime geranium
2 patrouilleurs de la gendarmerie maritime jonquille
1 vedettes de la gendarmerie maritime stenia
3 vedettes de la gendarmerie maritime mdlc richard
5 vedettes de servitude
3 vedettes de la gendarmerie maritime lilas
5 vedettes de servitude mdlc robet
5 vedettes de la gendarmerie maritime miri
20 vedettes de la gendarmerie maritime

gendarmerie
1 vedettes iroise
1 vedettes couash-lascoa 980
3 vedettes couash-lascoa 980 isolela
18 vedettes ws
1 vedette base de plongeur antibes
4 vedettes arcor 34 athelia
10 vedettes 13,30
1 vedettes sainte genevieve

marins pompiers
1 bateaux pompes louis colet 49,12
1 bateaux pompes lacydon
2 bateaux pompes embrun
1 bateaux pompes pytheas 2
3 bateaux pompes

douanes
1 navires ecoles pinguin
1 navires ecoles louisiane
1 vedettes gardes cotes
2 vedettes gardes cotes avel gwalarn
1 vedettes gardes cotes vent d'amont
8 vedettes gardes cotes haize hegoa
2 vedettes gardes cotes mistral
3 vedettes gardes cotes rafale
1 vedettes gardes cotes gregau
7 vedettes gardes cotes noroit
2 vedettes gardes cotes libecciu
3 vedettes gardes cotes cers
1 vedettes gardes cotes agly
3 vedettes gardes cotes

13 avions cessna 406
6 helicopteres as-355 f2

snsm
canots tout temps 42
vedettes 104
embarcations diverses 21
embarcations pneumatiques 450

cette liste est issue des donnees du flotte de combat 2006 on comprend aisement le gaspillage financier du au differents entretien des moyens et gaspillage operationels du au regime des fonctionnaires (35 h entre autres) il va de soit qu'une rationnalisation et un regroupement des moyens humains et materiels permettrait de faire de sensibles economies, il va de soit que verser des fonctionnaires dans une nouvelle administration, accrocher a leur statut ( ce que je comprend tres bien) fait peur a nos politiques mais la mer est l'avenir de l'homme et l'avenir de l'europe et son economie. une possibilite serait de garder a terre les fonctionnaires et en mer les militaires. l'exemple des etats unis (pour moi reference en la matiere) serait a copier car il n'y rien de mal a reproduire ce qui est bon.
et oui je suis passionne par le sujet
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MessageSujet: CG   Sam 13 Jan 2007, 13:17

tout d'abord "vive les Lorientais!"
effectivement, vu la liste, on pourrait certainement optimiser les besoins et regrouper les moyens des différentes administrations maritimes sous une garde cotière, mais je suis plutôt pour une garde côtière à l'echelle Européenne.... les problèmes semblent en effet actuellement plus aigus sur le flanc sud de l'Europe qu'au nord, et les moyens devraient être renforcés en méditerranée. Les pays Européens de méditerranée ne peuvent assumer seuls la surveillance de cette zone, à mon avis. Ils ont besoin de l'aide des pays du nord...
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 13:43

L'Europe de la défense et à fortiori la Marine Européenne doit se construire progressivement ; c'est une idée qui doit s'installer lentement mais surement dans les moeurs.
Avant de confier nos SNLE et notre PA à l'Europe, commençons par mettre en commun des moyens moins sensibles.
Créer un corps de gardes cotes me semble tout à fait justifié ; les moyens d'un tel corps ne sont pas ultra-sensibles. On pourrait même leur confier des missions telles que la dépolution.
ça ne représente rien de très sensible mais c'est déjà un grand pas en avant qui ne peut que faire progresser l'idée de la nécessité d'une Europe de la Défense.

On peut imaginer, pourquoi pas, dans dans un deuxième temps la surveillance de ZEE d'un pays de l'union par un autre. Par exemple, dans la zone de St Pierre et Miquelon, un batiment français et un néerlandias qui se relaient.

Il suffit d'y croire !
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 14:51

Salut,

une solution du problème des 35 heures (et même des 39!) serait de travailler avec deux équipages pour un bâtiment comme celà s'est fait au débu des années 80 sur certains patrouilleurs et comme celà se fait encore sur les sous-marins... Seulement il faut embaucher du monde et çà coûte cher... la vraie question est la suivant : Vaut-il mieux laisser faire certains comportements délictueux et passer le manque à gagner (contrebande) ou les frais occasionnés (dépollution) par pertes et profits ou faut-il embaucher du monde et développer des moyens sachant que çà aura aussi un coût? Personellement, je n'ai pas la réponse... Même si moralement la première solution est difficilement défendable, elle est peut-être justifiée économiquement...
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 17:32

oui, c'est un bon système thumleft
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 19:39

Bon système, je suis d'accord...le bémol, c'est le matériel, parce que deux fois plus de jours de mer, il faut qu'il tienne le matos. Pour les batiments actuels c'est pas gagné. Mais pour les BIS et BASH why not, il suffit de le spécifier dans le cahier des charges !
A méditer !
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Sam 13 Jan 2007, 20:03

je publierai bientot une photo de fs ng propose par aker yards sensiblement differente (SERisee et rallongee de 10 metres)
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Dim 14 Jan 2007, 06:58

born to sail a écrit:
je publierai bientot une photo de fs ng propose par aker yards sensiblement differente (SERisee et rallongee de 10 metres)

pour quand? cheers
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Jeu 18 Jan 2007, 12:24

normalement vendredi
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Jeu 18 Jan 2007, 22:49

Pour Saint-Pierre et Miquelon y'a peu de chance que les Hollandais viennent patrouiller dans ce coin là.
Le patrouilleur local, le Fulmar, est un ancien chalutier pas cher à entretenir et armé par un équipage réduit de gendarmes maritimes (6h).
Secondo, il me semble que la cooperation avec la garde cotiere canadienne est là bas excellente et je me demande même s'il a pas été signé un accord avec le Canada pour la surveillance réciproque des zones exclusives.
Donc la solution trouvé là bas est extrèmement économique et plutot satisfaisante...
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 19 Jan 2007, 01:46

Et meme chose (a peu pres) aux TAAF avec l'Australie d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 19 Jan 2007, 19:18

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MessageSujet: Re: gardes cotes et marine nationale   Ven 19 Jan 2007, 20:16

Pas mal, elle ressemble beaucoup aux La Fayette, des precurseurs en matière de furtivité navale

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