Tout à fait d' accord avec toi, faudrait, refondre les Cassard minimum.
installer des Aster dessus...

il faut garder à l'esprit que la flotte franaise actuelle est basée sur des programmes qui datent de la guerre froide avec "integration" par rapport à l'OTAN. on est encore dans une phase batarde et on essaie de s'adapter de remettre à jour mais on doit subir les contingence du manque de budget

X07

Tu as de très bonnes idée, mais d'où vient cette hargne ?

on revient vers la discussion qu'on a eu avec françois dans le cadre de reunion 2008 : la france est legere seule pour assumer un conflit de type malouine on a besoin de nos alliés (de leurs bases si PA en entretien) et d'une partie de leurs navire.

dans le cas de figure envisagé on divise grosso modo (comme les anglais) en 2 groupes, une TF pour laquelle il faut 2 navire AA moderne 2 ASM por une defense rapprochée et 2 autres en mission hunter killer sur le perimetre exterieur, plus une fragate ou autre en piquet radar. et l'escadre civile qui bien qu'elle est sensée rester au large, a besoin d'un navire AA et de 2 ASM : on voit que cela fait au total 3 navires AA modernes ( les cassard et autres duquesne comptent pour 0,5) 6 navires ASM et qq fregates en disponibilité immediate. cela se passe de commentaires

La refonte et l'équipement des Cassard d' Aster 30 est tout à fait envisageable.
L'age : les navires onte respectivement 15 et 18 ans et sont donc à mi-vie. Bien des gradés l'espère (comme le retouur de la sous-marinade diesel) et on parle de plus en plus officiellement...
Le poids des Aster, remplaçons le 100mm (22t) par un 76mm SR (5,5t) que l'on pourra remonter plus tard sur les Fremm et on gagne 16t plage avant (on pourrait pas installer 30 lanceurs Sylver?, y'a aussi de la place au niveau de la rampe MK13), rappellons que le lanceur sylver est modulable...
Le poids d'un Herakles : (qui assume la conduite de tir des Aster et la veille combiné air/surface), Le Cassard porte en mature le gros DRBV26C et le DRBJ11B que l' Herakles remplacerait tout deux...
Le Cassard et le Jean Bart sont modifiable et c'est le bon moment pour le faire.
On ne fera pas pour plusieurs raisons :
1) Les sou (on là des technologies de génération différentes, ce serait des modifications couteuses)
2) Les sou (la marine ne veut pas investir sur des navires trop petits qui de surcroit vieillissent mal)
3) Les sou (Les politiques n'allongeront pas un fifrelin, les marins ont sur le papier 4 navires AA qu'ils s'en contentent!)
4) Les sou (Il est moins couteux d'attendre la nouvelle génération de batiment plus adapté aux contraintes actuelles, en espèrant que le nombre de Fremm se réduira pas comme une peau de chagrin au fur et à mesuredes coupes budgétaires ou que leur équipement ne sera pas revu à la baisse...
En esperant qu'on aura pas besoin demain de trois ou quatre navires AA en simultané...
Pour les Lafayette, on aura un Mica VL, pourquoi, pas que le missile soit meilleur marché que l'Aster 15 (-30% seulement) mais parce que ça nous permet de recaser les missiles de l'armée de l'air et de l'Aéronavale qui ne sont plus sous garantie (sont garantis pour une durée limitée à cause des contrainte reçu pendant le vol).
Nous, on a rien à dire sauf à discuter entre nous pour la 300 ième fois de la faiblesse de la défense AA de la marine française.
Dans le temps c'était bien mieux, ha! le bon vieux temps!

le plan d'upgrade de FLF avec les mica VL est prevu d'ici quand?

Attention.
Le role et l'emploi de la Marine nationale n'est pas le meme que celui de l'US Navy (on n'est pas anglais non plus).

On a besion de pouvoir proteger:
1- le GAE
compose d'un (seul..) porte-avions, d'une fregate anti-aerienne (FLM/FAA, puis Horizon), d'une fregate ASW, de deux fregates AA (attendons les FREMM) et d'un SNA.

2- le Groupe amphibie
compose d'un ou plusieurs TCD/BPC plus le lot de fregates AA et ASM.

Maintenant, oui, les SM-1MR ne sont plus trop au top.
Mais les russes ne vont pas attaquer... les menaces, se sont surtout des marines equipees de vieux systemes (Koni, Combattantes, etc).
Le risque d'une attaque de saturation contre le GAE est plutot faible (sauf si la Chine met ses moyens en face de ses ambitions).
Je pense vraiment que les Horizons suffiront dans l'immediat.

ASTER, Rafale, E-2C etc... ca nous met 10 ans en avant de tout le monde (sauf US Navy).
Par exemple, le Rafale a perdu ses premiers combats contre les Harriers indiens. Mais les indiens les utilisent depuis qques annees, et nous, depuis qques mois.
Donc on apprend (d'ou l'utilite d'exercices assymetriques) et on corrige les erreurs, on passe le savoir et tout...

Par exemple, on n'aurait jamais utilise les Mirage III comme les argentins l'on fait en 82.

Mais il faut qu'on apprenne a etre independant.
Si on ne sait se battre que dans un groupe composite europeen (ou occidental)... si ils ne veulent pas nous aider, on fait quoi? On abandonne nos possessions?
C'est la raison de notre discussion (devenue un poil privee, mais elle va revenir en force dans qques semaines) sur France - Sudaf 2008.

j'attend avec impatience

Ce qui m'etonne dans les arsenaux Français (sur les navires) c'est qu'on ne retrouve nulle part de CIWS ?? goalkeeper - Phalanx ?? et ca cela m'etonne beaucoup

on va dire qu'il ont confiance en sadral. il y eu une version mistral couplé à un 30 qui a ete presentée à la marine mais qui a ete ecarte car jugee trop chere et que sadral etait dejà lancé

On m'a dit que nous faisions confiance au couple bienveillant Sagaie-Dagaie, mais je n'ai rien dit.

Ca fait un petit peu si vous voulez mon avis

-Apres ejection du potentiel Air pour la defense lointaine (Aerien de PA)
-Les lancement du vecteur missile pour les solution lointaine-rapprochante (Missiles AA et anti-missile)
-Je dis pas les 100mm et autres systeme du genre , mais bon moins rapide qu'un CIWS quand même

Qui prend en charge celui qui sera passé et qui approchera ?? tu laisses du personnel dehors par cette probabilité avec un lanceur double Simbad ??