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 service historique de la defense en ligne

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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Dim 10 Déc 2006, 21:32

LE RICHELIEU ! ! !

C'est une histoire de jour . . . Tout le monde sait que le Père-Noël a beaucoup de travail au mois de Décembre.

Artillerie !
Mais quoi plus précisemment ?
scratch

Mélusine
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kleinst
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Lun 11 Déc 2006, 13:08

Je pense que Bill voulait parler des tourelles de 380 mm et 152mm.

Merci pour ton superbe travail Melusine! thumleft

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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Lun 11 Déc 2006, 15:31

Le Richelieu...hé,hé,hé...ca m interesse d autant plus que des que j ai terminé mon aviso d estienne d' orves je m attaque un Richelieu a restaurer au 1/150...
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mar 12 Déc 2006, 17:20

Ca y est !

Les nouveautés sont en ligne ...
Mais je vous le concède ... elles sont cachées dans la masse.
Je vais reprendre les négociations ...
Ils'avaient promis que les nouveautés seraient visibles ... elles ne le sont pas ! ! !

Bon surf quand même ... et bon Richelieu
lol!
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mar 12 Déc 2006, 17:29

Ouais ils sont arrivés!

A l'abordage!!!!

Ne t'inquiètes pas Melusine, on ssaura les trouver!

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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mar 12 Déc 2006, 17:30

merci cheers
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mar 12 Déc 2006, 17:38

Ce sont les plan de 1940 scratch Ce qui me fait reflechir....je monte mon richelieu en etat 1940 ou apres transformations au Usa? Vous me direz que ds sa version post usa on l a assez vu...c est tentant en etat 1940 non?
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mar 12 Déc 2006, 17:40

Oui monte le dans sa configuration de 1940, on le voit assez post1943... Boulet

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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mar 12 Déc 2006, 17:55

Bonjour Melusine, j'ai constaté une petite erreur sur le site qui peut porter à confusion.

Les escorteurs rapides Chateaurenault et Guichen sont présentés comme des projets de 1940, or, même si ces navires italiens ont bien été lancés dans les années quarante, les plans présentés sont ceux correspondant à la refonte du début des années cinquante en France. study

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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mar 12 Déc 2006, 22:25

Je comprend la remarque ... En fait dans nos notices l'année de lancement est celle du premier lancement du bâtiment donc pour le CHATEAURENAULT l'année de lancement est celle de l'ATTILIO.

Les plans sont ceux du CHATEAURENAULT... et vu qu'ils sont en français et datés, il ne devrait pas y avoir de confusion.
La notice présentant les plans de la version d'origine donc de l'ATTILIO porterait le nom ATTILIO lancement 1940 ... mais nous ne les avons pas ! ! !
C'est ainsi pour toutes les fiches ... cela a fait l'objet de longues, longues très longues discussions entre nous ... et au bout du compte notre choix a été celui-ci (--> nous n'étions pas les premiers à retenir cette solution...).

scratch

Mélusine
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mar 12 Déc 2006, 22:29

Re bonjour,

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais pour le RICHELIEU c'est vraiment la fête : de l'artillerie, des catapultes ... et en prime le projet initial ... et là pour ceux qui veulent sortir des sentiers battus cela devrait être le top ?

Vous en dites quoi ?
aucun intérêt ou ... à renouveller ?

Mélusine
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mer 13 Déc 2006, 10:05

Vachement bien. cheers Voir le sondage dans la partie modelisme du forum cheers
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mer 13 Déc 2006, 10:49

Oui le choix a dû être cornélien. De formation scientifique c'est vrai que celà ma sauté aux yeux.

Par contre, les plans du Richelieu sont magnifiques!! Il y en a en effet pour tous les goûts! Merci pour ton travail Melusine!

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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Mer 13 Déc 2006, 10:51

Bien évidemment c'est à renouveler. thumright

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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Jeu 14 Déc 2006, 18:50

ardu a écrit:
Ce sont les plan de 1940 scratch Ce qui me fait reflechir....je monte mon richelieu en etat 1940 ou apres transformations au Usa? Vous me direz que ds sa version post usa on l a assez vu...c est tentant en etat 1940 non?

Attention, à en croire le plan et surtout la date en bas à droite
c'est la version 1936.
Juste après la suppression de la cheminée à la Dunkerque et remplacement par le mack, et avant la suppression des tourelles latérales.
Pas mal de détails ont du changer je pense.
Si ta maquette est déja monté ne la charcute pas.
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Jeu 14 Déc 2006, 19:33

Oui, vous avez raison mais c'est écrit : les plans de la dernière page de la notice du RICHELIEU sont ceux du projet PN196 à savoir le projet initial ... pas les plans de 1940 non ceux qui étaient prévus au départ ...
--> en fait c'est indiqué juste en haut de la page !

Mélusine


Dernière édition par le Jeu 14 Déc 2006, 22:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Jeu 14 Déc 2006, 20:57

Je viens de voir qu'il y a même les emplacements pour les affûts de 37..
Quand on sait que 4 ans plus tard un seul navire en était équipé... Mr.Red


Edit: Je viens encore de remarquer: des télémètres AA absent en 1940, supprimé entre temps. En fait avec le Richelieu on peut faire trois maquettes... ce plan (original design), 1940, et 1943...

Quand je vois ce plan la... et que je vois le plan de Dumas du Clémenceau, on voit vraiment que les modifs entre le Clém et le Richelieu étaient vraiment minimes car a part le Hangar et le chateau avant* c'est du copier collé... Par contre quand on compare le Richelieu de 1950 (kit Heller) et le Clémenceau la on se dit que ya un juste un léger air de famille...

* D'ailleurs à ce sujet quelqu'un sait il le pour quoi du comment de ces modifs sur le chateau avant? scratch
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Ven 15 Déc 2006, 01:42

Venant d'un termin exterieur hier, et evaporisé d'une journée assez longue, seul quelques remarques brêfs:

- les plans du Richelieu sont, en vrai, un benefice pas seul pour les modellistes, mais pour la rechereche de developpement des aggregats divers dans la période 36-40!
Un grand Merci envers les CAA et "Melusine"!

- quant aux mes désires, de detailler les plans du Gascogne, je dois en fin étudier scrupuleusement ces plans pour au moins deux ou trois jours ... il y a un tât des details tres interessants à découvrir.

- pour les maquettistes, alors, jamais mieux que faire un état "hypothetique" comme planifié --- on sait bien les raisons pour supprimer les tourelles latérales (c'etait le point pour re-incendre une grande discussion sur le valeur des canons bivalentes en forum-marinearchiv...), on sait pourquoi les catapultes ont donné place aux AA americain, etc ...

- mais, on n'a pas déja valorisé le projet original comme temoigne de son aera de construction. Ca (pour moi seul, certainement) ouvre un grand éspace d'inspiration, des questions sur la technologie de ces jours, de les devirs tactiques, etc etc.

Pas pour plaire à elle, mais Melusine a raison: trop des yappa, ...mais laissons-nous quelques jours à étudier ces plans; et je suis sûr qu'on verra des discussions très très interessantes...

Servus,
Harold
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Ven 15 Déc 2006, 20:53

Bonjour,
Vous en penseriez quoi des plans du CLEMENCEAU (1940) - construction abandonnée ?
Pour la mise à jour de juin ... vous seriez preneur ?

Autre demande de ma part : Répondez au sondage concernant notre site Internet.
Ca ne vous prendras que de 2 ou 3 minutes. Alors si vous aimez le site ... Si vous trouver qu'il rame parfois --> c'est l'occasion de le dire et de nous donner une chance de voir la bande passante améliorée.
Répondez ... Vous nous devez bien 3 mn ! Non ?
Merci d'avance ...

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/099divers/sondage/central.htm
hockey

Bonnes fêtes de fin d'année à tous

Mélusine
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Ven 15 Déc 2006, 22:14

C fait melusine cheers questionnaire rempli
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Ven 15 Déc 2006, 23:29

Merci.

Respect Capitaine
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Sam 16 Déc 2006, 11:19

On appelle un capitaine de vaisseau " commandant" dans la marine tres chere Melusine What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Sam 16 Déc 2006, 14:05

Questionnaire rempli! salut

le Clémenceau en 1940????????

SUPER!!!!!! Je suis d'accord à 100%!!!! cheers

D'ailleurs je pense que vous y gagneriez beaucoup à placer plus de plans de navires inachevés, ils sont très recherchés.

D'ailleurs pourront nous voir un jour les plans conservés dans le fond Potsdam récemment retournés en France, je pense nottamment aux plans du croiseur De Grasse de 1940.

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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Sam 16 Déc 2006, 15:12

Le Clémenceau ... Very Happy cheers ...juste ca que je dois pour ma serie Jean Bart - C - Gascogne -!
(au moment, j'étudie les détails du Richelieu - encore mille grazie!)

Concernant les questions du fiche questionnaire (viens de remplir ce formulaire), j'ai un point à suggester:
- installer aux pdf/fichebato pas seul une description des plans, mais des "thumbnails" (~150x70 px) pour prévoir la complexité du plan, ou donner même une première impression.

Pour mon interêt individuel (en never-were, particulierement) j'aimerais bien de trouver aucune trace du Projet 5 ou 5bis, "the deFeo fool"... un peu exotique quand même, pas le mainstream des interêts du forum, je suppose...

Servus,
Harold
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MessageSujet: Re: service historique de la defense en ligne   Sam 16 Déc 2006, 17:05

Bonjour,

Des "never-were" s'est prévu pour le mois de Juin, et là il n'y pas que les maquettistes qui réclament.
D'autres plans du fond Potsdam aussi ... Mais il y en a que dont vous ne pourrez voir les originaux qu'à Chatellerault ... parce qu'ils sont trop larges et/ou trop fragiles ou trop abimés pour que nous puissions les numérisés ...
... ceux du Gascogne par exemple ... mais pas seulement ...j'ai peur que le problème soit le même pour les plans du De Grasse, je vérifierais ! ! !
lol!
Mais sur le sujet vous devriez trouver rapidement plein d'info et des plans redessinés à partir des orginaux sur d'autres forums, n'est-ce pas Harold ?

http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,3092.30.html

http://www.phpbbplanet.com/forum/viewtopic.php?t=135&postdays=0&postorder=asc&start=30&mforum=warshipprojects

Bon surf

Mélusine
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