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 Admiral Kuznetsov

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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Sam 15 Déc 2007, 19:42

mais pas du tout! c'est simplement le seul porte-avions à charbon... lol!
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 03:53

eh oui camarade!!!! leur carburant est de la vodka!!!!!! lol! lol! lol!

enfin bref, cé pas très discret Boulet
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JollyRogers
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 09:37

En fait dans la Navy plus besoin de radar ... ont reprend un poste de vigie en haut des mats et on cherche la fumèe ... pratique pour le seconomies d'energie lol!

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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 11:08

Celà doit faire longtemps qu'il n'a pas "tourné" !
Enfin ils sont de retour.....c'est quand même un signe fort ! Vaut mieux en rigoler tant qu'on peut !
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Starshiy
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 11:16



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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 11:44

Est ce qu'on a des nouvelles sur l'escorte? est ce que le Velikiy est de sortie, un Slava? probablement des Sov' et Udaloy... 11 navires... ça doit se voir, en mer, d'autant qu'ils doivent avoir quelques petits copains US, UK, peut être Français à les suivre....
Quant à l'aéro embarquée, il semble y avoir au moins trois SU33 sur le pont, et on a parlé de Ka27, ce qui est presque évident.. combien sont ils? est ce une sortie d'entrainement (5-6 Su33, 5-6 Ka27, 2 Su25) ou une sorti opérationnelle? 24 Su33, 6 Ka27? Intéressant, non? est ce que l'Eskadra fait des ronds ou est OPS?
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patzekiller
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 13:57

globalement d'accord avec vous
qu'elle peut etre alors l'utilité de louer et entretenir la base syrienne?
à mon avis c'est quelque part dirigé contre l'ukraine, plus que d'emm... vraiment les occidentaux. parce qu'on a beau dire, mais cette escadre qui fait des rond en mediteranée doit se sentir bien seule...
et l'avenir en terme de ressources naturelles se trouve en siberie, sur des terres de plus en plus "jaunes", si ils ne renforcent pas ce coin, on pourrait tres bien se retrouver un jour dans un cas de figure "tchecoslovaquie 1938"

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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 18:37

En général les russes sont assez peu enclins à faire des exercices internationaux.
Quant à la question de la fumée, le navire devait être à pleine vitesse et de nombreux batiments dégagent une telle fumée quand ils accélérent. Fumée sans aucune mesure avec celle de notre ancienne escadre (Foch - Suffren) qui était nettement plus importante.Surprised
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 19:03

YANN83 a écrit:
Fumée sans aucune mesure avec celle de notre ancienne escadre (Foch - Suffren) qui était nettement plus importante.Surprised
Ainsi que la fumée de nos FAA quand elles sont au ralenti (qui sert de furtivité le cas échéant ... LOL !!!)
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 19:16

YANN83 a écrit:
En général les russes sont assez peu enclins à faire des exercices internationaux.
Quant à la question de la fumée, le navire devait être à pleine vitesse et de nombreux batiments dégagent une telle fumée quand ils accélérent. Fumée sans aucune mesure avec celle de notre ancienne escadre (Foch - Suffren) qui était nettement plus importante.Surprised

il n'a pas l'air d'être à pleine vitesse, dans le champ de plate-formes pétrolières.... ceci dit, la remarque est vraie pour tous les navires à turbines à vapeur, peut être moins pour les diesels, et autres turbines à gaz...
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 19:23

L'enclenchement des brûleurs pour faire varier la chauffe, dégage systématiquement de la fumée... il était certainement en train d'accélérer...study
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Dim 16 Déc 2007, 21:03



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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 18:51

Mais parfois, il fume bien plus....lol! lol! lol!



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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 20:35

voilà, info glanée sur Keypublishing:

http://www.interfax.ru/e/B/politics/...issue=11926134

""A naval attack group including the Admiral Kuznetsov aircraft carrier, the Admiral Levchenko and Admiral Chabanenko anti-submarine ships, and the Sergei Osipov and Nikolai Chiker support ships successfully performed its duties on rebuffing air strikes and ensuring anti-submarine defense during a marine cruise as part of a tactical exercise," Dygalo told Interfax on Saturday. "

"Two support ships, the Lena and the Kola, left the Baltiisk port, the main base of the Russian Baltic Fleet, on December 7 and will soon join the Northern Fleet attack group. "

http://www.defense-update.com/analys...91207_navy.htm

"The group is expected to be joined by the flagship Moskva a guided missile cruiser and four additional ships as it arrives in the Mediterranean."

dons en gros:
un PA: le Kuznetsov,
un croiseur type Slava: le Moskwa (bientôt)
un destroyer type Udaloy 1155: Al Levchenko
un destroyer type Udaloy mod 1155.1: Al Chabanenko
un pétrolier type Chilikin 1559: S Osipov (23450t)
Nikolai Chiker??????si quelqu'un peut me dire de quel navire il s'agit?
un pétrolier type 577: Lena (7100 t)
un pétrloier type 160: Kola (7225t)

donc, surtout des pétroliers (fallait pas retirer la Bérézina de 36000t), pas de défense AA en dehors des Su33/27K avant de rejoidre la Moskwa et ses SA-N-6, car les autres navires ont au mieux des SA-N-9.
à suivre
X salut
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 20:45

ya 20 ans de ca, ce groupe naval aurait été pister par 2 SNA los angeles, 6 avions P3C orions, 4 destroyers spruance, 2 frégate Perry, 1 PA nimitz et ses 90 appareils.....+ quelques navires anglais, francais.........

maintenant il est pister par des satélites à resolution "décacentimétrique"........


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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 20:53

les SA-N-6 sont quand même des dérivés du SA-10 qui cause beaucoup de cheveux blancs à pas mal de monde...(Portée jusqu'à 150 km pour les dernières versions)
Les SA-N-9 sont dérivés des SA-15 qui sont quand même très performants à courte portée (15 km)

C'est très loin d'être négligeable si on rajoute les Su-27/33 avec Surprised
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Starshiy
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 20:55



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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 20:59

oui, mais le Moskwa ne devrait rejoindre le groupe qu'en Méditerranée, donc d'ici là, pas de SA-N-6 (j'ai plutôt entendu parler d'une portée de 90 km....) quant aux SA-N-9, c'est du courte portée (12000 mètres?)... ceci dit, il y en a en nombre sur le Kuz'....
faudrait peut être prévoir des petits passages en radada à la 12F pour voir si les Russkiy sont réactifs sur une approche, disons "low", et surtout, si les Sukhoi sont ou non capables de décoller avec des missiles AA de ce porte-avions...
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 21:14

Pour le SA-N-6 c'est du 100 km dans les 1eres versions mais plutôt 150 pour les versions actuelles (le missile a à peu près 20 ans maintenant).
Pour la 12F, je ne pense pas qu'un pilote te dise que le SA-N-6 est un jouet sans danger...lol!

Pour les russes, ils n'illuminent aucun appareil avec une conduite de tir pour des raisons très simples d'écoute électronique de leurs systèmes. Tu pourra donc passer vectical d'un Slava sans qu'il t'illumine radar. Ce n'est pas pour ça que son radar de veille ne t'auras pas depuis 15 minutes.
Pour le survol en "low" de navires porteurs d'aéronefs, il est interdit dans un certain rayon sans autorisation préalable (5 nq pour un porte-avion il me semble), par convention internationale. Tu peux toujours le faire sans prévenir, mais dans ce cas il y aura des protestations internationales.Si tu le fais sur un batiment doté d'un système qui est paramétré en "intégré" (Style Ticonderoga) dans certaines zones, tu peux te faire tirer dessus sans aucun problème.
Pour avoir vu de près un Slava je peux te garantir que ces navires sont loin d'être dans un mauvais état.

Bref, à un Sovremenny près, cette TF est plus qu'honorable, sans compter le SNA qui doit très certainement se ballader pas bien loin non plus.Laughing
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 21:35

Remarquez... Heureusement que le CDG est en carênage... On aurait été capable de rentrer de-dans...
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 21:36

je plaisantais pour les survols en rase-motte
sinon, j'aimerai quand même savoir si les Su33/27K sont capables de décoller "full load" du pont du Kuznetsov, car je ne suis pas persuadé de la validité du concept STOBAR d'un point de vu opérationnel.... je n'ai jamais vu de photo ou de vidéo montrant un Flanker armé décollant du Kuznetsov, donc, à part être utilisé comme navire d'entraînement pour l'instant... quid?
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 21:43

Ce que je voulais dire c'est que pour les avoir vu à la mer, ils sont très passifs (pour les batiments de surface du moins). Mias les apparences sont trompeuses (sans doute).
A part des crossdeck, aucun exercice n'est envisageable avec eux pour le moment du moins.
Pour le Kuz, je pense qu'il sert plus à l'heure actuelle de prototype de porte-avions qu'autre chose, mais le concept sans catapulte est intelligent (à condition de pouvoir faire decoller des avions armés à partir de celui-çi).thumright
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 21:57

tu veux parler des cross decks d'hélicos? parce qu'en ce qui concerne les avions, je vois mal autre chose que des touch and go, et encore....
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 22:21

Oui, on a déjà vu des Ka-27 sur des FASMs...
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MessageSujet: Re: Admiral Kuznetsov   Mar 18 Déc 2007, 22:30

C'est normal... Il y en a dans la marine française....lol! lol! lol!


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