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 Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton

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david
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Mer 31 Déc 2008, 14:24

je rejoins mes deux compères poirot colombmike, le pluton ,n'a pas été saboté, j'ai comme ecrit plus haut effectué des recherches sur ce croiseur
je les ait effectué au shm de vincennes, le pluton c'est quatre cartons d'archive dont un complet sur l'explosion du navire, dans les differents documents de ce carton, il n'est fait mention du sabotage que dans l'enquête affectué dans l'après guerre dans une liste de supposition et elle fut écarter,

je pense comme écrit plus haut à une explosion suite à une erreur de manipulation soit sur le système d'armoçage, soit sur le système de transvasement des mines, mettez vous dans l'ambiance, la guerre est déclarer, vous trimbalez une cargaison de mine amorcer donc dangereuse sur un navire qui n'a jamais transporter autant de mines depuis ses essais et encore, il est tot, il fait une chaleur à crever dans un entrepont surchauffer et voila, il ne faut pas chercher midi à 14 heures.

de plus comme mes collégues, pourquoi le Pluton ?


je sais que l'explosion du pluton à fait couler beaucoup d'encre mais arrêtons de fantasmer sur ce sabotage. c'est un fait historique clairement demontrer, c'est une explosion accidentel et si 60 ans plus tard, on me prouve par des faits, des documents ecrits et des expertises,

je le reconnaitrais et j'arrêterais de faire de l'histoire

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ciders
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Mer 31 Déc 2008, 14:29

Citation :
Ont peut aussu parler du sabotage des 2 gros cuirassés anglais (QUEEN ELIZABETH/VALIANT) a alexandrie en decembre 1941 par des nageurs italiens sur des "maiale"

A ceci prêt que cette opération n'a pas été mené par de " simples " agents... Il a fallu mobiliser une équipe de commandos spécialisés et un sous-marin modifié. Il ne s'agissait pas d'un acte de sabotage mené sur les arrières de l'ennemi. Mais d'une opération de guerre. A noter que le prince Borghèse préparait une opération similaire à New-York.

_________________
" Quand un diplomate dit 'oui', cela signifie 'peut-être' ; quand il dit 'peut-être', cela veut dire 'non' ; et quand il dit 'non', ce n'est pas un diplomate. " ( Henri Louis Mencken )
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MessageSujet: Equipage du Pluton / Franck   Jeu 29 Jan 2009, 16:45

Merci pour votre message sur la fin du Pluton.
Mon oncle Jean Monnier était à bord. Il devait être quartier-maître. Il était mécanicien. Il a disparu lors de l'explosion.
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Jeu 29 Jan 2009, 16:48

RIP salut
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MessageSujet: officier à bord   Sam 30 Mai 2009, 21:39

Pour répondre à un message sur le forum demandant des noms de marins disparus dans l'explosion du Pluton, Je vous indique celui du lieutenant de vaisseau Henri MARC, cousin germain demon grand père
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Dim 19 Juil 2009, 20:32

bonjour


je reviens sur ce sujet, et cite les intéressantes remarques de l'amiral Muselier "Marine et resistance" 1945,

le commandant du Pluton avait demandé 2 jours pour débarquer ses mines, l'amirauté lui en aurait donné 4 h !


on comprends alors dans ces conditions de précipitation que l'accident puisse arriver.


il y eu ensuite une enquête menée par un parlementaire et un enquete plus technique.

est ce que quelqu'un connait les suites de cette enquete ? y a t il eu des
mesures de prise à l'encontre de certains amiraux ?

(a noter que Muselier n'était que peu concerné par cette affaire)

merci

cdlt
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Dim 28 Nov 2010, 17:08

Bonsoir

Votre message a attiré mon attention lors d'une banale visite sur le forum. Originaire de Banyuls sur Mer (66), je savais que deux marins de la ville ont perdu la vie lors de ce drame Il s'agit de FIGUERE Jean Quartier Maitre et de Pagés Pierre Second Maitre. Une allée du port porte le nom de chacun d'entre eux. Si vous le souhaitez, je peux vous envoyer les deux photos des plaques. Un troisième marin originaire de Collioure (66)aurait aussi trouver la mort dans cette catastrophe mais je ne connais pas son nom.
En espérant vous avoir aider.
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MessageSujet: Liste des marins disparus sur le PLUTON   Dim 05 Aoû 2012, 18:56

Bonjour,

Merci a tous les intervenants pour la qualite des informations postees. Ce nom du Pluton m'etait familier dans ma jeunesse brestoise puisque ma grand mere paternelle me parlait souvent de la disparition a bord de son frere aine Jean Yves Campion 39 ans Maitre chauffeur. Sa depouille ainsi que celle de ses nombreux camarades reposent au cimetiere Ben Msik de Casablanca. Une petite plaque de marbre sur la tombe familliale au cimetiere de St Pierre Quilbignon a Brest rappelle aussi ce dramatique evenement.

J'ai lu quelques temoignages d'autres personnes ayant perdu un proche dans l'explosition du batiment. Existe t-il aujourdhui une liste exhaustive des victimes ?

Quelqu' un saurait-il me donner les informations sur la date de depart du Pluton de Brest et la date de son arrivee dans le port de Casablanca ?

Merci

Jean Yves


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NIALA
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Dim 05 Aoû 2012, 20:38

Bonsoir,

Le Pluton quitte Brest le 2 septembre 1939 vers 20 h, et arrive à Casablanca le 5 septembre .

Source les croiseurs Jeanne d'Arc et Pluton de Jean Guiglini et Albert Moreau.

Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Dim 05 Aoû 2012, 21:20

Merci Alain pour cette info,

Jean-Yves

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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Mar 07 Aoû 2012, 17:35

bonjour
j'ai découvert par hasard le site et j'apporte ma pière à l'édifice .
Mon grand oncle , Eugène BREBIS matelot sans spécialité , trouva la mort à 21 ans lors de l'explosion du navire .
Je^possède environ 5 photos du navire qui date de l'époque de sa correspondance ( début 39 )
j'ai retrouvé aussi le document administratif d'accompagnement de ses médailles ainsi que le document qui via la gendarmerie de la talaudière 42 priait d'annoncer la mort de mon grand oncle à sa famille .
Pour l'histoire , seul mon grand père survécut à ce conflit .
Nous sommes avec mon fils les deux seuls descendants et porteurs du nom .
SI VOUS AVEZ DES INFOS ? JE SUIS PRENEUR
CORDIALEMENT
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NIALA
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Mar 07 Aoû 2012, 18:20

Bonjour,

Il existe un livre sur les croiseurs Jeanne d'Arc et Pluton; les auteurs sont Jean Guiglini et Albert Moreau; Marine édition, mars 1999,on y trouve en annexe, le rapport du capitaine de frégate Benac, commandant en second du Pluton sur l'explosion du 13 septembre 1939 de ce navire à Casablanca.

Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Lun 17 Sep 2012, 00:45

Bonjour a toutes et a tous,

Lors de mon passage au SHD Marine de Brest la semaine derniere j'ai pu etablir la listed des disparus du Pluton a partie du Role d'equipage (cote 4E 5506/5507/5508).Le role denombre 192 decedes et disparus, j'en est recense 191. Il manque donc un marin dans ma liste. Je m'excuse de ne pouvoir joindre un tableau excel sous forme PDF car je ne sais pas (encore) inclure un document dans un message. J'espere que la liste ci jointe qui est la copie de mon tableau excel sortira de maniere lisible. Si l'une ou l'un d'entre vous desire recvoir la photo numerique de la page de role concernat un de ses proches merci de me faire parvenie une adresse email et je me ferai un plaisir de vous envoyer la case du role sous forme jpeg.

Bien a vous

Jean Yves
jylo@blog4ever.com

LISTE ALPHABETIQUES DES DECEDES ET DISPARUS LORS DE LA CATASTROPHE DU PLUTON LE 13 SEPTEMBRE 1939 A 10h 40 DANS LE PORT DE CASABLANCA (MAROC)

Nom Prenom Situ. de Famille Grade Specialite Matricule Situation Militaire (ou autre) Remarque
1 ABRAIN Serge Eugene Matelot 2eme Classe Mecanicien 2909-T 39 Eng Vol 3 ans 20/02/39 Disparu
2 ADGĒ Jean Celibataire Matelot 2eme Classe Secretaire 2213-T 38 Eng Vol 3 ans 20/09/38 Disparu
3 ALDON Antoine Celibataire Matelot 2eme Classe Sans spe 2217-T 36 Eng Vol 3 ans 23/09/36 Disparu
4 ALIBERTI Marius Celibataire Matelot 1ere Classe Gabier 3007-T 37 Eng Vol 3 ans 03/07/37 Disparu
5 ASCOET Eugene Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Cuisinier 1256-L 33 Reng 3 ans 09/01/39 Disparu
6 AUDO Emmanuel Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 1187-L 37 Eng Vol 3 ans 02/12/37 Disparu
7 AUDREN Joseph Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 1735-B 38 Eng Vol 3 ans 08/07/38 Disparu
8 AUROUX Serge Marie Quartier Maitre 1 ere classe Cannonier 3319-T 31 Reng 3 ans 01/10/37 Disparu
9 AUTRET Henri Marie, 1 enf. Second Maitre Mecanicien 4432-B 30 Reng 3 ans 01/10/36 Disparu
10 AUTRET J Jean Celibataire (SF) Matelot 2eme Classe Gabier 37-B 37 Eng Vol 5 ans 03/12/37 Disparu
11 BEAUFREREAndre Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 701-L 38 Eng Vol 5 ans 08/07/38 Disparu
12 BEDOS Jean Marie 2 enf. Quartier Maitre 1 ere classe Cannonier 4513-T 30 Reng 1 an 03/06/38 Disparu
13 BERNAIS Robert Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Mecanicien 926-L37 Jeune soldat incorpore Disparu
14 BERNIARD Guy Celibataire Matelot 2eme Classe Charpentier481-R 37 Jeune soldat incorpore Disparu
15 BETAT Jean Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 1192-R 38 Jeune soldat incorpore Disparu
16 BIERSON Charles Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Torpilleur 3606-T 34 Eng Vol 5 ans 21/01/35 Disparu
17 BLANC Louis Celibataire Matelot 1 ere classe Cannonier 2020-T 37 Eng Vol 5 ans 19/01/37 Disparu
18 BONNAIME Maurice Marie (11/2/39) Quartier Maitre 2 eme classe Cannonier 569-T 34 Eng Vol 5 ans 01/01/35 Disparu
19 BONNEAU Pierre Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 183-L37 Eng Vol 5 ans 16/02/37 Disparu
20 BOULE Raymond Celibataire Matelot 1 ere classe Mecanicien 3187-T 38 Eng Vol 5 ans 11/05/38 Disparu
21 BOUREAU Daniel Celibataire Matelot 2eme Classe Chauffeur 1989-T 37 Eng Vol 5 ans 14/01/37 Decede
22 BOZEC Roger Celibataire Matelot 2eme Classe Radio 686-B 38 Eng Vol 5 ans 14/03/38 Disparu
23 BREBIS Eugene Celibataire Matelot 2eme Classe Sans spe Jeune soldat incorpore Disparu
24 BRELIVET Etienne Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Fusilier 880-B 34 Eng Vol 5 ans 08/01/35 Disparu
25 BRIAND Yves Celibataire Maitre Fourrier 134559-² Cadre de Maistrance Disparu
26 BRUNEL Marc Emile Celibataire Medecin de 2eme Classe Medecin ne le 25/3/1914 a Brest Disparu
27 BUFFARD Rene Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Fusilier 865-T 36 Eng Vol 5 ans 18/03/36 Disparu
28 BUISSON Lucien Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 786-T 37 Eng Vol 5 ans 10/02/38 Disparu
29 CALVEZ Yves Marie 3 enf. Quartier Maitre 1 ere classe Cannonier 610-24-2 Reng 3 ans 27/07/36 Disparu
30 CAMPION Jean Yves Marie Maitre Chauffeur 117-946 ² Cadre de Maistrance Decede
31 CAQUARD Charles Marie Maitre Armurier 644-C 28 Cadre de Maistrance Disparu
32 CASEDEBAL ITOU Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 712-R 37 Eng Vol 5 ans 21/07/37 Disparu
33 CAUNEGRE Paul Celibataire Matelot 2eme Classe Mtre d'Hotel2916-T 38 Eng Vol 3 ans 04/04/38 Disparu
34 CELTON Pierre Marie, 1 enf. Second Maitre Radio 192-B 31 Reng 3 ans 09/01/36 Disparu
35 CHARTRAIN Henri Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Mecanicien 1125-T 37 Jeune soldat incorpore Disparu
36 CHEVALIER Marcel Marie, 1 enf. Second Maitre Mecanicien 3459-T 34 Eng Vol 5 ans 22/10/34 Disparu
37 CHIOTASSO Marius Marie, 1 enf. Quartier Maitre 2 eme classe Torpilleur 2640-T 32 Reng 3 ans 07/06/37 Disparu
38 COLSON Louis Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Cannonier 247-C 37 Eng Vol 5 ans 23/08/39 Disparu
39 CORLOBE Yves Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 709-L 38 Eng Vol 5 ans 08/07/38 Disparu
40 CORMERAIS Aristide Celibataire Matelot 2eme Classe Chauffeur 1715-L 38 Eng Vol 5 ans 12/12/38 Disparu
41 CRAFF Jean Pierre A Celibataire Matelot 2eme Classe Armurier 3429-B 34 Eng Vol 5 ans 05/01/35 Disparu
42 DAMIANO Louis Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 2822-T 37 Eng Vol 3 ans 25/05/37 Disparu
43 DAULH Robert Celibataire Matelot 2eme Classe Chauffeur 5824-T 38 Eng Vol 5 ans 16/11/38 Disparu
44 DEGAIN Charles Marie 3 enf. Quartier Maitre 1 ere classe Chauffeur 21325 4 Reng 3 ans 24/03/37 Disparu
45 DELACOTTE Paul Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 2128 C 38 Jeune soldat incorpore Disparu
46 DELEVOYE Henri Marie (1/7/39) Matelot 1 ere classe Gabier 3543-C 35 Eng Vol 5 ans 29/10/35 Disparu
47 DEMOY Marcel Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 2065-B 37 Eng Vol 5 ans 20/10/37 Disparu
48 DENOUAL Jules Celibataire Matelot 2eme Classe Charpentier4166-B 38 Eng Vol 3 ans 21/12/38 Disparu
49 DERVAUD Ange Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 1535-B 37 Eng Vol 3 ans 11/06/37 Disparu
50 DESBIOLLES Maurice Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Armurier 3725-T 36 Eng Vol 5 ans 5/01/37 Disparu
51 DEVEZE Jean Marie, 1 enf. Agent Service General Cuisinier Reng 3 ans 11/05/38 Disparu
52 DOUCET Maurice Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 160-R 37 Eng Vol 5 ans 11/03/37 Disparu
53 DREANNO Louis Celibataire Matelot 1 ere classe Gabier 1569-B 36 Eng Vol 3 ans 19/11/36 Disparu
54 DRESCHER Antoine Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 2402-T 38 Eng Vol 5 ans 10/01/38 Disparu
55 DROULEZ Andre Celibataire Matelot 3eme Classe Chauffeur 914-C 39 Eng Vol 5 ans 10/03/39 Disparu
56 DUBOIS Henri Jean E. Marie Capitaine de Vaisseau Commandant ne le 18/11/1892 a St Gaudens Disparu
57 DUBOURVIEUXGaston Marie, 1 enf. Matelot 2eme Classe Chauffeur 2628-T 36 Eng Vol 3 ans 11/12/36 Disparu
58 DUEZ Marcel Celibataire Quartier Maitre 1 ere classe Electricien 292-C 31 Disparu
59 DUMENIL Andre Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Fourrier 366-T 37 Eng Vol 5 ans 05/02/37 Disparu
60 DURAND Jean Marie Premier Maitre Torpilleur 61840-1 Cadre de Maistrance Disparu
61 ESNAULT Ange Celibataire Matelot 3eme Classe Mecanicien 1768-B 38 Eng Vol 5 ans 08/07/38 Disparu
62 FAGUET Andre Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 4932-T 36 Eng Vol 5 ans 08/01/37 Disparu
63 FALC'HUN Allain Celibataire Quartier Maitre 1 ere classe Opticien-Tel1055-B 34 Reng 3 ans 09/04/39 Disparu
64 FAOU Vincent Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 1085-B 36 Eng Vol 5 ans 07/08/36 Disparu
65 FARGEAU Pierre Marie, 2 enf. Premier Maitre Torpilleur 24696 ³ Cadre de Maistrance Disparu
66 FAURE Louis Honore Celibataire Matelot 1 ere classe Fusilier 138-R 38 Reng 3 ans 02/01/39 Disparu
67 FERRE Maurice Celibataire Quartier Maitre 1 ere classe Secretaire 1023-L 34 Reng 3 ans 07/09/39 Disparu
68 FIGUERES Jean Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Mecanicien 3552-T 34 Eng Vol 5 ans 08/01/35 Disparu
69 FLEURY Louis Celibataire Matelot 3eme Classe Cordonnier384-C 36 Eng Vol 3 ans 17/11/36 Disparu
70 FONTANET Jacques Celibataire Matelot 2eme Classe Sans spe 167-T 37 Disparu
71 FOUILLARET Roger Celibataire Matelot 2eme Classe Sans spe 406-R 38 Disparu
72 FRIQUET Gustave Celibataire Matelot 2eme Classe Fusilier 638-C 37 Eng Vol 3 ans 26/10/37 Disparu
73 GALLOU Jean Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 1739-B 37 Eng Vol 3 ans 25/06/37 Disparu
74 GAUDART Jean Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 717-L 38 Eng Vol 5 ans 01/05/39 Disparu
75 GEFFRAY Pierre Marie, 1 enf (2 eme enf. ne le 24/9/39) Second Maitre Cannonier 2177-B 28 Reng 3 ans 15/10/36 Disparu
76 GILOUS Jean Louis Celibataire Matelot 2eme Classe Armurier 3490-B 38 Eng Vol 5 ans 25/11/38 Disparu
77 GOUEDARD Joseph Marie, 2 enf. Second Maitre Cannonier 4377-B 30 Reng 3 ans 24/11/38 Disparu
78 GOURIOU Charles Matelot 1 ere classe Mecanicien 1881-B 38 Eng Vol 5 ans 12/08/38 Disparu
79 GOVY Lucien Marie, 1 enf. Second Maitre Manoeuvrier2566-B 29Reng 3 ans 29/08/37 Disparu
80 GRACIA Jose Veuf, 1 enf Quartier Maitre 2 eme classe Cuisinier 421-R 33 Reng 3 ans 02/10/36 Disparu
81 GRAINGUER Julien Marie, 1 enf. Maitre Fusilier 31699-³ Cadre de Maistrance Disparu
82 GRANDMONGINRoger Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 1284-C 36 Eng Vol 5 ans 17/07/36 Disparu
83 GRESSUS Francois Celibataire Matelot 2eme Classe Electricien 3819-B 37 Eng Vol 5 ans 22/12/37 Disparu
84 GRISSOLANGE Pierre Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 4719-T 38 Recrute 2 sept. 38 Disparu
85 GUISSANI Victor Celibataire Matelot 3eme Classe Gabier 4522-T 38 Jeune soldat incorpore Disparu
86 GUYOMARD Roger Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Cannonier 2390-B 31 Reng 3 ans 02/11/37 Disparu
87 HAINOT Maurice Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 559-T 39 Eng Vol 3 ans 25/03/37 Disparu
88 HENIQUE Jean Celibataire Matelot 2eme Classe Fusilier 1634-C 37 Eng Vol 5 ans 24/07/37 Disparu
89 HERRY Rene Marie Quartier Maitre 2 eme classe Chauffeur 4303-B 32 Reng 1 an 22/11/38 Disparu
90 HERVE Edouard Second Maitre Armurier Reng 3 ans 01/10/36 Disparu
91 HOUEL Maurice Marie 3 enf. Maitre Fusilier 4269-27 1 Cadre de Maistrance Disparu
92 JEGO Andre Celibataire Matelot 2eme Classe Timonier 3917-T 38 Eng Vol 5 ans 08/08/38 Disparu
93 JONCA Jean Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 3073-T 37 Eng Vol 5 ans 06/07/37 Disparu
94 JOULAIN Fernand Marie (15/7/39) Quartier Maitre 2 eme classe Cannonier 412-R 34 Reng 3 ans 27/12/37 Disparu
95 JULIARD Christian Celibataire Matelot 2eme Classe Fusilier 213-L 37 Eng Vol 5 ans 23/02/37 Disparu
96 JURGENSON Georges Celibataire Matelot 2eme Classe Sans spe 5448-T 38 Eng Vol 3 ans 26/09/38 Disparu
97 KERDREUX Francois Celibataire Matelot 1 ere classe Gabier 3209-B 36 Reng 1 an 30/05/39 Disparu
98 KERLOCH Georges Marie, 1 enf. Second Maitre Torpilleur 3075-B 30 Reng 3 ans 22/09/36 Disparu
99 KNOEKAERT Rene Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 5363-T 38 Eng Vol 5 ans 12/09/38 Disparu
100 KRIEGER Rene Celibataire Matelot 2eme Classe Sans spe 5623-T 38 Eng Vol 3 ans 19/10/38 Disparu
101 LABOUS Jean Marie Marie 3 enf. Second Maitre Torpilleur 128035² Cadre de Maistrance Disparu
102 LAPEGUE Jean Marie Celibataire Ens. de Vaisseau 2eme classe ne le 16/7/14 a Grenade sur l' Adour Disparu
103 LARBI Victor Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 3384-T 37 Eng Vol 3 ans 27/08/37 Disparu
104 LAURENT Auguste Celibataire Matelot 3eme Classe Mtre d'Hotel2878-T 37 Eng Vol 3 ans 07/06/37 Disparu
105 LAYEC Pierre Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Manoeuvrier705-L 34 Reng 3 ans 01/11/36 Decede
106 LE CONTE Victor Celibataire Matelot 2eme Classe Tailleur 235-B 38 Eng Vol 3 ans 19/05/38 Disparu
107 LE COZ Joseph Celibataire Matelot 2eme Classe Chauffeur 3825-B 38 Eng Vol 5 ans 16/11/38 Disparu
108 LE DU Eugene Marie Quartier Maitre 2 eme classe Cordonnier3488-B 35 Reserviste Disparu
109 LE FEE Laurent Celibataire Matelot 2eme Classe Fusilier 1387-L 37 Disparu
110 LE GAL Pierre Celibataire Second Maitre Chauffeur 263-L 29 Cadre de Maistrance Disparu
111 LE GOUGUEC Edouard Marie, 2 enf. Quartier Maitre 1 ere classe Torpilleur 16-26-3 Disparu
112 LE GUENNEC Marcel Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 738-L 38 Eng Vol 5 ans 08/07/38 Disparu
113 LE OUAYMarcel JosephMarie (17/7/39) Quartier Maitre 2 eme classe Armurier 564-L 36 Reng 2 ans 23/06/39 Disparu
114 LE ROUVILLOIS Jean Celibataire Matelot 1 ere classe Mecanicien 1803-B 38 Eng Vol 5 ans 08/07/38 Disparu
115 LE ROY Maurice Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Torpilleur 2420-B 35 Eng Vol 5 ans 28/08/35 Disparu
116 LE TROSNE Rene Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 1535-L 37 Eng Vol 5 ans 11/01/38 Disparu
117 LE BEGGE Victor Marie, 1 enf. Maitre Cannonier 4174- C 29Reng 3 ans 13/11/37 Decede
118 LEGAIGNOUXEtienne Marie, 2 enf. Premier Maitre Radio 468-24 2 Cadre de Maistrance Disparu
119 LEROUX Pierre Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Fusilier 2788-B 36 Eng Vol 5 ans 15/01/37 Disparu
120 LE ROUX Alfred Marie, 1 enf. Quartier Maitre 2 eme classe Manoeuvrier 496-B 34 Reng 3 ans 23/02/37 Disparu
121 LEVAIQUE P. Ch Marie (22/01/39) Commissaire de 2eme classe ne le 6/8/12 a Toulon Disparu
122 L'HERITIER H. J .E Marie, 1 enf. Lieutenant de Vaisseau Dir. de Tir ne le 11/7/08 a Serignan (Herault) Disparu
123 L'HERMITTE Pierre Marie, 1 enf. Second Maitre Manoeuvrier 3868-B 31 Reng 3 ans 16/11/36 Decede
124 LOAEC Theophile Celibataire Matelot 1 ere classe Gabier 1569-B 36 Reng 3 ans 10/07/39 Disparu
125 LOPIN Casimir Marie, 4 enf. Second Maitre Cannonier 3472-26 2 Reng 3 ans 24/11/35 Disparu
126 MALMASSARI Jean Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 2133-T 37 Eng Vol 5 ans 05/02/37 Disparu
127 MARC H.S Celibataire Lieutenant de Vaisseau ne le 11/2/08 au Mans (Sarthe) Disparu
128 MARESS Maurice Marie Quartier Maitre 2 eme classe Clairon 994- R 33 Reng 3 ans 20/11/36 Disparu
129 MARRASSE Louis Celibataire Matelot 3eme Classe Gabier 4560-T 38 Jeune soldat incorpore Disparu
130 MARTIN Louis Marie Second Maitre Mecanicien 251 25 5 Cadre de Maistrance Disparu
131 MASSOL Bertin Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 2340-T 37 Eng Vol 5 ans 09/03/37 Disparu
132 MAUBERT Frederic Celibataire Second Maitre Mecanicien 22378 4 Cadre de Maistrance Disparu
133 MAZAC Paul Celibataire Matelot 1 ere classe Sans spe 753-L 37 Jeune soldat incorpore Disparu
134 MEDA Francis Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Electricien 2448-B 34 Eng Vol 5 ans 01/10/35 Disparu
135 MENEUR Clet Marie, 3 enf. Quartier Maitre 1 ere classe Mecanicien 3331-26-1 Reng 3 ans 29/05/39 Disparu
136 MENIER Edouard Marie Second Maitre Torpilleur 2676-B 31 Reng 3 ans 09/01/39 Disparu
137 MERLEN Ch. Camille Marie Ens. de Vaisseau 2eme classe ne le 14/12/11 a Malo les Bains (Nord) Disparu
138 MILLET Rene Matelot 2eme Classe Mecanicien 1139-R 08 Eng Vol 5 ans 08/07/38 Disparu
139 MOISNARD Robert Celibataire Matelot 2eme Classe Chauffeur 790-R 37 Eng Vol 5 ans 28/04/37 Disparu
140 MONNIER Jean Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Mecanicien 2449-T 37 Eng Vol 3 ans 22/03/37 Disparu
141 MOULINEC Allain Marie, 1 enf. Premier Maitre Timonier 110544 2 Cadre de Maistrance Decede
142 MOUSNIER Marc Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Mecanicien 411-R 36 Eng Vol 5 ans 08/07/36 Disparu
143 NICOLAY Eugene Celibataire Matelot 2eme Classe Electricien 1708-C 36 Eng Vol 5 ans 07/08/36 Disparu
144 OBRY Jean Celibataire Matelot 2eme Classe Sans spe 3872-T 38 Disparu
145 ODILLARD Robert Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 1343-B 38 Eng Vol 5 ans 07/04/38 Disparu
146 OLLIVE Ernest Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 2527-B 35 Eng Vol 5 ans 17/09/35 Disparu
147 OLLIVIER Rene Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 3980-B 38 Eng Vol 3 ans 08/12/38 Disparu
148 ORHAN Paul Marie Quartier Maitre 1 ere classe Mecanicien 2399-B 31 Reng 3 ans 27/08/39 Disparu
149 PAGES Pierre Celibataire Quartier Maitre 1 ere classe Mecanicien 1908-T 29 Eng Vol 3 ans 01/04/39 Disparu
150 PALVADEAU Hubert Celibataire Matelot 2eme Classe Gabier 887-R 38 Eng Vol 5 ans 12/04/38 Disparu
151 PARCHEMINOU Herve Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Fusilier 284-B 35 Reng 3 ans 17/01/38 Disparu
152 PENNEC Jacques Celibataire Matelot 2eme Classe Electricien 1944-B 36 Eng Vol 5 ans 10/09/36 Disparu
153 PERON Marcel Celibataire Matelot 2eme Classe Cannonier 3001-T 37 Eng Vol 3 ans 05/07/37 Disparu
154 PEROTIN Robert Matelot 2eme Classe Mecanicien 1781- R 38 Eng Vol 5 ans 24/09/38 Disparu
155 PERROT Eugene Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Chauffeur 2382-B 34 Reng 3 ans 16/09/37 Disparu
156 PIEUX Rene Gabriel Celibataire Matelot 2eme Classe Fusilier 42-R 38 Eng Vol 5 ans 08/03/38 Disparu
157 PIGUE GASSOU Jean Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Cannonier 1112-R 36 Eng Vol 5 ans 01/07/37 Disparu
158 PILORGET Pierre Celibataire Matelot 1 ere classe Sans spe 784-L 37 Jeune soldat incorpore Disparu
159 PIRONNEC Jacques Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 760-L 38 Eng Vol 5 ans 08/07/38 Disparu
160 PORTAL Joseph Celibataire Quartier Maitre 1 ere classe Mecanicien 757-T 32 Reng 3 ans 11/04/39 Disparu
161 POSTIC Luc Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 4641 T36 Reservite Disparu
162 POUPIN Andre Celibataire Quartier Maitre 1 ere classe Cuisinier 385-R 29 Reng 4 ans 16/12/38 Disparu
163 POURCHASSE Andre Celibataire Matelot 2eme Classe Charpentier 897-L 37 Jeune soldat incorpore Disparu
164 PRIOU Gabriel Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Fusilier 746-R 35 Eng Vol 5 ans 15/04/35 Disparu
165 PUGLIESI-CONTI A.E.H.M Marie Ens. de Vaisseau 1ere classe Disparu
166 QUEFFELEC Henri Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Mecanicien 332-B 33 Reng 3 ans 01/02/39 Disparu
167 RENAUD Henri Marie, 1 enf. Second Maitre Secretaire 1350-C 28 Cadre de Maistrance Decede
168 RENAUT Auguste Marie, 2 enf. Quartier Maitre 1 ere classe Mecanicien 2104-C 30 Reng 3 ans 24/09/36 Disparu
169 RIBECOURT Victor Celibataire Matelot 1 ere classe Cannonier 342-L 35 Eng Vol 5 ans 10/07/35 Disparu
170 ROCH'CONGAR Pierre Marie, 2 enf. Second Maitre Cuisinier Reng 2 ans 15/09/38 Disparu
171 ROIGNEAU Raymond Matelot 2eme Classe Electricien 1966-T 36 Eng Vol 5 ans 03/08/36 Disparu
172 SALLE H. R Marie, 1 enf. Ingenieur Mecanicien 2e Classe ne le 21/7/08 a Fisines (Marne) Disparu
173 SAUNIER Maurice Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Fourrier 4260-T 35 Eng Vol 5 ans 19/11/35 Disparu
174 SURBAL Roger Celibataire Matelot 2eme Classe Mecanicien 1870-B 38 Eng Vol 5 ans 07/04/38 Disparu
175 TARELLO P.P Marie Medecin de 1ere Classe ne le 31/3/07 a Nice. Disparu
176 THOMAS Alphonse Marie, 1 enf. Premier Maitre Mecanicien 37046-3 Cadre de Maistrance Decede
177 THOMAS Joseph Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 23-L 37 Eng Vol 5 ans 08/07/37 Disparu
178 THOMAZO Marcel Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Mecanicien 1502-L 34 Eng Vol 5 ans 05/01/35 Disparu
179 THORET Maurice Marie, 1 enf. Matelot 2eme Classe Cannonier 4262-T 35 Eng Vol 5 ans 20/11/35 Disparu
180 THORNING Joseph Marie (6/8/39) Quartier Maitre 1 ere classe Chauffeur 4713-T 30 Reng 3 ans 01/12/38 Disparu
181 THOUVENIN Frederic Celibataire Matelot 2eme Classe Clairon 1073-B 37 Eng Vol 5 ans 03/06/37 Disparu
182 TOUSTOU Pierre Celibataire Matelot 1 ere classe Mecanicien 1574-T 36 Eng Vol 5 ans 06/07/36 Disparu
183 TREGUIER Yves Marie, 2 enf. Second Maitre Chauffeur 4543 B 28 Reng 3 ans 08/02/37 Disparu
184 TREVES Robert Celibataire Quartier Maitre 1 ere classe Secretaire 1385-R 29 Reng 3 ans 31/12/37 Disparu
185 TRILLON Francis Celibataire Matelot 1 ere classe Mecanicien 1875-B 38 Eng Vol 5 ans 08/07/38 Disparu
186 TROUILLER Glaudius Celibataire Matelot 2eme Classe Chauffeur 5304-T 38 Eng Vol 3 ans 31/08/38 Disparu
187 VANDEVYVERE Rene Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 263-C 37 Eng Vol 5 ans 16/09/37 Disparu
188 VAUTHIER Antoine Celibataire Matelot 2eme Classe Torpilleur 3438-T 38 Eng Vol 5 ans 20/06/38 Disparu
189 VERFAILLIE Andre Celibataire Matelot 2eme Classe Fusilier 624-C 38 Eng Vol 5 ans 29/09/38 Disparu
190 VOOG Alphonse Celibataire Matelot 2eme Classe Fusilier 1802-T 38 Eng Vol 3 ans 20/02/38 Disparu
191 WALLENDORF Gaston Celibataire Quartier Maitre 2 eme classe Mecanicien 3108-C 34 Disparu

Soit 10 Officiers, 29 Officiers Mariniers, 50 Quartiers Maitres et 102 Matelots. Hormis les Officiers, les specialites (OM, QM et Mts) concernees sont:
Armurier: 6, Cannonier 28, Charpentier 3, Chauffeur 15, Clairon 2, Cordonnier 2, Cuisinier 5, Electricien 6, Fourier 3, Fusilier 15, Gabier 9,Manoeuvrier 4,Mecanicien 41, Maitre d'Hotel 2, Opticien Tele 1, Radio 3, Secretaire 4, Tailleur 1, Timonier 2, Torpilleur 20, Sans Spe 9



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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Lun 17 Sep 2012, 16:23

JYLO a écrit:
Bonjour a toutes et a tous,
Lors de mon passage au SHD Marine de Brest la semaine derniere j'ai pu etablir la liste des disparus du Pluton a partie du Role d'equipage […]
Beau travail de compilation ! salut
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MessageSujet: listes des victimes du PLuton   Dim 04 Nov 2012, 18:38

Je viens de m'inscrire sur ce forum : je travaille (à titre personnel) sur la fin du Pluton (mon père , second maître canonnier, y a été gravement blessé le 13 septembre 1939. j'ai longtemps cherché une liste exhaustive des victimes et je me suis arrêté sur celle qui est consultable sur le site du SGA de la défense "mémoire des hommes" qui recense , en autre les noms de tous les militaires morts entre 39 et 45. Il y a quelques différences avec celles qui est ici présentée ; j'y ai notamment trouvé un Rene Aymard (matelot gabier né à Primelin [29]), un POVY Lucien (second-maître manoeuvrier , né à Brest [29]), un WOOG Alphonse (matelot fusilier, né à Brumath [67]).

Par ailleurs, la mention" disparu" a t elle était portée par l'institution militaire? Pour certaines des victimes j'ai une date précise de décès par exemple Gaston Wallendorff est mort le 18 septembre, Henri Renaud le 14 septembre, André Pourchasse le 23 septembre, Alain Moulinec le 14 septembre et Daniel Bourreau le 14 septembre.

S'agissant des dates de décès j'ai deux sources : le site Genweb qui recense les monuments aux morts en retranscrivant les noms ; mais tous les marins du Pluton n'y sont pas inscrit et la visite des monuments aux morts (je me limite à la Bretagne , pour l'instant).

Bien sur je suis preneur de toutes les informations sur ce navire ; il est vrai que l'ouvrage de MM Guiglini et Moreau est tout à fait remarquable.

Il y a quelque temps je suis tombé, via youtube, sur des actualités militaires d'octobre 1939 où l'on pouvait voir évoluer le Pluton ; il n' y avait aucune mention de sa disparition.

Enfin pour ceux que cela intéresse , voici une photo de la section 20 du cimetière de Ben M'sick à Casablanca où sont enterrés plusieurs dizaines de marins du Pluton (cette photo provient du site du lycée Lyauté de Casablanca).[img][/img]
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MessageSujet: Pluton Casblanca 13 Septembre 1939   Lun 03 Nov 2014, 17:08

Bonjour

Je suis à la recherche d'informations sur le dragueur de Mine "Pluton". Le frère de ma grand Mère Victor August Lebège a été tué lors de la catastrophe. A cette époque il avait 30 ans, né eN 1909, et était maître canonnier.

Cordialement

Fabrice Dhollande
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Lun 03 Nov 2014, 17:29

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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Lun 03 Nov 2014, 17:43

58 LEBEGGE Victor Auguste
Maître Canonnier - Pluton (1931-1939)
Croiseur mouilleur de mines
+ 13/09/1939 Casablanca Port de Casablanca
1939-1945 62 - Pressy - Monument aux Morts

59 LEBEGGE Victor Auguste
Maître Canonnier - Pluton (1931-1939)
Croiseur mouilleur de mines
+ 13/09/1939 Casablanca Maroc Port de Casablanca
1939-1945 62 - Sallaumines - Monument aux Morts 1939-1945

Né à deux endroits différents ??
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Lun 03 Nov 2014, 17:44

dragueur de mine… le Pluton ?
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Lun 03 Nov 2014, 17:50

Non mouilleur de mines. ( qui étaient disposées sur les deux bords dans les passavants )
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MessageSujet: inscription au monument aux morts / canons du PLUTON   Mer 05 Nov 2014, 21:41

j'ai fait une recherche sur l'inscription des victimes du PLUTON sur les monuments aux morts. Il n'y a pas d'obligation légale ou réglementaire en la matière.
Certains ( pour la majorité) sont inscrits sur le monument de leur commune d'origine mais il y a de nombreux cas où l'inscription est faite dans leur commune de résidence et puis, comme c'est le cas en l'espèce, il peut y avoir deux inscriptions comme pour le maître canonnier LEBEGGE.
comme autre information : LEBEGGE Victor Marie, 1 enfant,maître canonnier (matricule 4174-C29, réengagé de 3 ans le 13 novembre 1937.

Sur l'utilisation des canons du Pluton : il semble qu'un ou deux des 138mm (de chasse) aient été transférés sur la site de la batterie MEHDYA ( batterie Henry Ponsot) sur les hauteurs de Casablanca ; ils auraient été particulièrement efficaces contre les navires américains lors de l'opération "TORCH" de novembre 42 ( source : site "fortifications françaises 1874-1914" ).

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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Jeu 01 Oct 2015, 08:49

Bonjour,

Le frère de ma grand-mère est bien présent dans la liste des disparus ci-dessus sur cette même page. Sans spe. Je ne sais pas où il est enterré. Décoré à titre posthume de la médaille militaire (datée "1870", soit IIIe République). J'ai parcouru tout ce que j'ai pu trouver sur le Net au sujet de ce tragique événement, et je me pose un certain nombre de questions:
1) La guerre vient juste d'être déclarée, à ce moment-là quel est l'intérêt stratégique de lever l'ancre depuis Brest pour se rendre à Casablanca, alors que le théâtre d'opérations se trouve plutôt il me semble du côté de la Pologne (Dantzig) ?
2) Du côté de l'amirauté, quelle est la personne du commandement exactement qui a télégraphié l'ordre de désamorcer les mines et de les débarquer à terre? Il semblerait qu'on ait eu un ordre initial (se diriger sur le port de Casablanca et y mouiller des mines défensives) suivi quasi aussitôt d'un contre-ordre (désamorcer les mines alors qu'on avait eu le temps de les amorcer et les débarquer au sol). Comment expliquer ce revirement en si peu de jours ?
3) Au sujet des thèses du sabotage, j'ai lu le témoignage de la personne qui évoquait la cinquième colonne, notamment alsacienne. Je ne sais rien à ce sujet, mais qu'en est-il des communistes et du pacte germano-soviétique ? Sauf erreur de ma part, la consigne du Komintern pouvait grosso modo se résumer en deux mots : "désertion et sabotage", consigne que Thorez au mois de septembre mettra en pratique lui-même tout en l'avalisant officiellement. Dans les faits, a-t-on relevé des faits de sabotages dans la marine durant les commencements de la guerre ?
4) La Railleuse qui subit le même sort quelques mois plus tard dans le même port : peut-on trouver étrange la correspondance de ces deux événements à date rapprochée ? (Un des intervenants du forum signale cependant que des accidents de ce type étaient monnaie courante sur les navires maniant des engins délicats comme des mines)
5) Une enquête disons non officielle qui suivrait la piste d'une action de guerre délibérée ne devrait-elle pas s'intéresser aux navires ennemis qui étaient dans la zone à ce moment-là, par exemple près des côtes de l'Espagne (je pense à ces navires allemands qui avaient participé à la guerre d'Espagne aux côtés de Franco) ?
6) Enfin, il est suggéré quelque part sur ce fil de discussion, que Jean Moulin aurait évoqué le Pluton dans un ouvrage? Quelqu'un aurait la référence ? De même pour la controverse entre Darlan et Muselier, où peut-on trouver l'extrait ?
7) Où peut-on se procurer le rapport d'enquête complet et définitif sur le sujet ? Est-il publié ?

Enfin pour l'anecdote, ma grand-mère m'a toujours dit que son frère (terre-neuve) avait été envoyé sur le Pluton en guise de punition pour avoir chanté avec un camarade, alors qu'ils avaient bu un coup de trop à terre, en revenant à bord du navire où il faisait son service militaire, l'Internationale... Pour moi, c'était juste une fredaine de marin un peu émêché mais non encarté au parti. Et pendant ce temps, Thorez, lui, désertait, et il aura obtenu le grand pardon après la guerre...
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Jeu 01 Oct 2015, 20:41

" La Railleuse qui subit le même sort quelques mois plus tard dans le même port : peut-on trouver étrange la correspondance de ces deux événements à date rapprochée ? (Un des intervenants du forum signale cependant que des accidents de ce type étaient monnaie courante sur les navires maniant des engins délicats comme des mines)"


Le torpilleur La Railleuse ne portait par de mines l'explosion du 23 mars 1940 et du à une fausse manœuvre sur un tube lance torpilles ayant provoqué le départ d'une torpille alors que le tube était dans l'axe; le même  accident se produira le 30 avril 1940 à bord du contre-torpilleur Maillé Brézé qui lui aussi sera détruit; suite à ces accidents les systèmes de sécurité des tubes lance torpilles seront revus.
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Ven 02 Oct 2015, 00:23

La question du sabotage à déja été posé sur le Forum Naval Allemand.

http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,8022.0.html

A ce jour, c'est toujours un accident, pas un "sapotache"

scratch
J'imagine que la propagande nazi auraient crier victoire si une équipe avait saboter le Pluton.
Souvenez vous de Prien après son retour de Scapa Flow, reçu à Berlin en grande pompe.

Jef salut
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   Ven 02 Oct 2015, 01:20

bonjour
cette catastrophe rappelle celle de l'HMS Princess Irene pendant la première guerre mondiale:
déchargement précipité de mines par un personnel non qualifié et fatigué.
or les mines sont - tout comme les charges de profondeur - des engins extrêmement "susceptibles".
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MessageSujet: Re: Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton   

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Casablanca : 13 septembre 1939, Le Pluton
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