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 2 canons sur les Fremm Italiennes?

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MessageSujet: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Mer 09 Aoû 2006, 00:46

J'ai entendu parler dire que chaque Fremm Italienne aura deux canons :
1/76 et 1/127 ?
Quelqu'un a des infos la dessus?
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LE BRETON
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Mer 09 Aoû 2006, 09:49

Suivant les modèles ce sera soit 1/127 AA OTO Melara LW + 1/76 AA OTO-MELARA SR ou sinon 2/76 AA.

Rappel 4 seront à vocation ASM et les 6 autres seront polyvalentes.
study
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Mer 09 Aoû 2006, 15:24

Mais alors ou mettront-ils les Scalp quand ils les installeront.
Les 2 pieces sont elles destinées a rester a ce moment la ?
On m'a dit que le 127 n'est pas abandonné sur les Fremm francaises mais qu'il serait installé plus tard.
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patzekiller
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Jeu 10 Aoû 2006, 21:31

comme les aster sur les lafayettes Mr.Red

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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Jeu 10 Aoû 2006, 21:49

Citation :
Mais alors ou mettront-ils les Scalp quand ils les installeront.
Les 2 pieces sont elles destinées a rester a ce moment la ?

Salut
Le 127 mm sera sur la plage avant tandis que le 76 mm est prévu sur le hangar hélicos, donc pas de pb pour les VLS qui seront placés comme les FREMM francaise devant la passerelle
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Grand Draconnaire
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Lun 14 Aoû 2006, 21:09

Ok c'est plus clair maintenant
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clausewitz
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Jeu 24 Aoû 2006, 14:58

les Horizon italiennes auront d'ailleurs 3 tourelles de 76mm, deux à l'avant et une sur le hangar à helicoptère. C'est vrai que les FREMM françaises doivent recevoir des 127mm à la place des 76mm mais bon comme le rapelle Patz, on avait dit la même chose des La Fayette avec les Aster

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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Ven 25 Aoû 2006, 16:41

Le 76mm est une exellente piece, une des meilleure du monde (pour les moyens calibres) le 127 est moins polyvalent, meme s'il est meilleur pour les frappes a terre.
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clausewitz
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Ven 25 Aoû 2006, 17:57

mais selon certains officiers français, le 76mm est trop lourd pour assurer à lui tout seul la défense antimissiles et trop léger pour les frappes contre la terre. Je pense que la solution serait soit de doter comme vont le faire les italiens pour leurs FREMM EG (Emploi Général) d'un canon de 127mm et un canon de 76mm ou si on veut reduire au minimum l'acquisition de tourelles de 127mm, on peut maintenir le canon de 76mm pour les ASM et n'équiper les de 127mm que les AVT.
Cependant un truc que je ne comprends pas pourquoi ne pas avoir continué le devellopement du canon de 100m qui equipe la Marine nationale depuis plus de 50 ans (premier modèle, le modèle de 1953 qui equipe encore le croiseur Jeanne d'Arc) en l'adaptant au tir anti-terre en sacrifiant la defense AA (soit en installant des canons légers ou une tourelle de 76mm)

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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Mer 20 Sep 2006, 20:39

SDalut
Voici 2 photos des FREMM Italiennes, ont voit bien la position des 76 MM
Franchement et cette architecture générale, je les préfère aux dernières moutures des FREMM Francaises (autant la variante avec le mat conique intégré avait de la "gueule" autant la dernière variante... Bof... Crying or Very sad )



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LE BRETON
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Mer 20 Sep 2006, 22:35

Ce serait pas plutôt des Horizons tes schémas ?????

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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Jeu 21 Sep 2006, 06:29

"Orrizonte sistemi navali"

système navale Horizons ?
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clausewitz
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Jeu 21 Sep 2006, 11:29

A mon avis ce n'est pas des horizons car les Horizons italiennes comme les françaises ont deux canons de 76mm à l'avant surplombant le système PAAMS
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Jeu 21 Sep 2006, 12:55

Salut


Oui c'est bien des FREMM Italiennes, l'architecture des Horizon est totalement différentes et les Horizon Italiennes sont identiques aux francaises sauf pour le 3° 76 mm sur le hangar

Le sous titre en anglais :
"a fincantieri and Finmecanica company"

En fait Horizon "système naval" est le nom de la nouvelle société conjointe entres les 2 groupes Italiens , société crée pour gérér le programme Horizon Italie et maintenant le programme FREMM Italie
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Dim 09 Déc 2007, 15:59

L’Italie considère qu’elle peut s’offrir 4 frégates FREMM supplémentaires


http://www.corlobe.tk/article6760.html


Malgré les retards dans la signature des commandes et des rumeurs de manque de financement, le gouvernement Italien s’est engagé à acheter 4 frégates Fremm en 2008, portant à 6 le nombre de navires commandé sur un total prévu de 10.
Les 2 premières frégates avaient été commandées en 2005 après des négociations de dernière minute sur un financement extraordinaire puisque les budgets du ministère de la défense avaient été épuisés.
La publication des chiffres du budget 2008 remettait en question la capacité de l’Italie à commander un second lot de frégates FREEM, puisque des sources industrielles craignaient que les budgets ne couvrent pas les engagements.
Le sous-secrétaire à la défense Lorenzo Forcieri soutenait que le gouvernement trouverait le financement de 2 des 4 frégates dans le budget du ministère de la défense, 770 millions € étant fournis par le ministère de l’industrie pour les 2 restantes.
Mais des doutes sont apparus lorsqu’il est devenu clair que le gouvernement cherchait à utiliser une partie des 770 millions € pour acheter 40 nouveaux véhicules blindés.
Chaque frégate coutant environ 350 millions €, et le véhicule blindé en question coutant environ 6 millions €, selon des documents du gouvernement, un haut-responsable industriel indiquait que les budgets n’étaient pas suffisants.
“Le total donne 2 frégates, mais pas si le gouvernement veut l’utiliser pour financer aussi les blindés,” expliquait la source.
Mais, le 28 novembre, Forcieri expliquait que les budgets étaient corrects.
“Il n’y a pas de problème, puisque le budget prévu pourrait être plus proche des 800 millions € et que le paiement des blindés peut être réparti sur plus d’une année,” a-t-il précisé.
L’Italie prévoit d’acheter 10 frégates FREMM dans un programme commun avec la France, qui en a commandé 17. Après que l’engagement Italien ait failli s’arrêter à la suite de coupures budgétaires en 2005, le ministère de l’industrie s’était porté garant pour un prêt permettant la construction des 2 premiers exemplaires. Le travail doit commencer au début 2008.
Le même système a été mis en place pour 2 des navires du deuxième lot. Les près de 800 millions € dégagés en 2008 viendront d’un prêt qui devra être remboursé d’ici 2035 par le ministère de l’industrie. Le remboursement, avec les intérêts, s’élèvera à 1,05 milliard €.
Les constructeurs Fincantieri et Finmeccanica, qui se sont associés pour le programme FREMM, pouvaient imposer de petites pénalités s’ils ne recevaient pas avant le 16 novembre la commande du deuxième lot, mais ils ont accepté que cette date soit repoussée au 16 février pour permettre au gouvernement de boucler son budget 2008, a indiqué la source industrielle.
Alors que la construction des frégates Italiennes a été ralentie par des difficultés budgétaires, la France avance et est en discutions pour construire des frégates pour le Maroc. La source industrielle Italienne a suggéré que la France pourrait envisager de vendre au Maroc des frégates prévues au départ pour la Marine Nationale si la France décidait de les remplacer par une version équipée du missile Aster 30.
“Cela nécessiterait de remplacer le lanceur A43 par le A50,” précise la source. “La marine Italienne envisage aussi cette possibilité.”

http://www.defensenews.com/story.php?F=3214925&C=europe
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Sam 05 Jan 2008, 15:02

Salut
La marine italienne négocie un contrat de 20 millions d'euros pour équiper ces FREMM (y compris les 2 premières) de VLS A50 au lieu de A43 (32 cellules) avec des missiles SAAM-ESD
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Jeu 31 Jan 2008, 20:58

Salut
Le contrat pour 4 nouvelles FREMM a été signé ce jour, la coupe de la première tole du Bergamini doit etre réalisée le 08 février
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Mer 06 Fév 2008, 15:24

Italo-French FREMM Programme Starts Up, European Defence Industries Join Forces for Important Naval Initiative

(Source: Fincantieri; dated Feb. 4, 2008)

RIVA TRIGOSO, Italy --- Today at Fincantieri’s Riva Trigoso shipyard (Sestri Levante – Genoa) there was the ceremony to celebrate the cutting of the first sheeting of the first multi role European frigate marking the start-up of the Italo-French FREMM programme of cooperation, the most important joint initiative to date between European defence industries in the naval sector.

The ship, which is due for delivery in the early months of 2012, will be highly flexible in operational terms so as to be able to intervene in all tactical situations. The 139-metre-long, 19.7-wide vessel will have a displacement at full load of approximately 5,900 tonnes. Manned by a crew of 145 she will be able to reach a speed of over 27 knots.

The ships included in the FREMM programme constitute the state-of-the-art of Italian and European defence in the Mediterranean and will support the “Lupo” and “Maestrale” class frigates which were built by Fincantieri in the 1970s.

The Italian participant in the initiative is Orizzonte Sistemi Navali as prime contractor (51% Fincantieri, 49% Finmeccanica), while the French participant is Armaris (DCNS + Thales). The programme involves the construction, by the respective national industries, of 27 frigates of different configuration for the two Navies, 17 for the French Navy and 10 for the Italian Navy. The work will engage Fincantieri’s construction facilities until 2020. Finmeccanica is involved in the Italian programme to a considerable extent as supplier of the combat system.

The first stage of the contract became effective in May 2006 when construction started on the first two Italian ships and the recently approved Financial Law allocated funds for the construction of a further four vessels.

This cooperation has drawn on the positive experience of the previous Italo-French programme “Orizzonte” which involved building two destroyers for each national Navy. The first vessel, the “Andrea Doria”, was delivered by Fincantieri to the Italian Navy last December for completion of testing of the combat system with a view to the vessel becoming fully operational by the end of 2008, while the second ship, the “Caio Duilio”, launched last October, is currently being fitted out at Fincantieri’s Muggiano shipyard (Spezia).

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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Ven 15 Fév 2008, 21:45

L'Italie lance la construction de sa première frégate multi-missions


Vue de la FREMM italienne
crédits : FINCANTIERI

14/02/2008

La réalisation de la première frégate multi-missions italienne a débuté le 4 février aux chantiers Fincantieri de Riva Trigoso. Etudié en coopération avec le groupe DCNS, ce bâtiment sera mis en service en 2012, un an après la livraison à la marine française de l'Aquitaine, tête de série du programme FREMM. Alors que la France a commandé une première série de 8 bâtiments, l'Italie a récemment dégagé le budget nécessaire à la réalisation de quatre nouvelles frégates, ce qui porte à six le nombre d'unités en commande pour la Marina Militare. A terme, 17 FREMM doivent être construites pour la Marine nationale et 10 pour la Marina militare.
Légèrement différents, les bâtiments italiens mesureront 139 mètres de long pour 19.7 mètres de large et présenteront, selon Fincantieri, un déplacement de 5900 tonnes en charge. L'équipage sera plus important que sur les FREMM françaises, avec 145 marins, contre 108.
DCNS et Fincantieri mènent actuellement un autre programme en coopération portant sur la livraison, à compter de la fin 2008, de quatre frégates de défense aérienne du type Horizon
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Jeu 06 Mar 2008, 18:08

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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Jeu 06 Mar 2008, 18:44

Elles ont vraiment de la gueule les FREMM italiennes (on sait plus dessiner de navires en France ou quoi ? )

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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Ven 07 Mar 2008, 09:54

Bin tu vois moi au contraire je les trouve particulièrement moches, avec ce mat énorme qui dépasse largement des superstructures. Les FREMM françaises sont beaucoup plus fines, plus élancées.
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Colombamike
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Ven 07 Mar 2008, 10:03

clausewitz a écrit:
Elles ont vraiment de la gueule les FREMM italiennes (on sait plus dessiner de navires en France ou quoi ? )

je préfère le design francais, car:
- mature plus petite, plus furtive
- ligne plus élancé
- la mature italiènne étant beaucoup plus haute, yaurait pas des problemes dans les hauts (en terme de poids ?)
- en terme de silhouettes, les francaises sont plus "basse sur l'eau", moins visible.....depuis une cote .....ennemie


mais je pense que les fremm devrait etre annulé au profit du swordfish........
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Ven 07 Mar 2008, 10:29

Là je suis pas d'accord. Le Swordship est encore à l'état de projet, ce qui veut dire qu'on ne l'aura pas (en supposant qu'on lance les études de construction tout de suite), avant une dizaine d'année voir une quinzaine d'année. Et d'ici là nos FASM et nos A-69 seront vraiment bons pour la poubelle. Donc comme pour les Burke et le DDG-1000, mieux vaut se concentrer sur ce qu'on a déjà. Ensuite on pourra envisager quelques Swordship.

Citation :
du swordfish........

C'est Swordship. Amateur de Bebop?
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   Ven 07 Mar 2008, 11:20

Presentation Fincantieri des FREMM italiennes:

http://it.youtube.com/watch?v=nPuVHb1axHk&...feature=related
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MessageSujet: Re: 2 canons sur les Fremm Italiennes?   

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