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LE BRETON Amiral de la Flotte


 Nombre de messages: 4351 Age: 38 Ville: Paris 15ème Emploi: Fonctionnaire Date d'inscription: 03/06/2006
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X07 Vice-amiral d'Escadre


 Nombre de messages: 2405 Age: 43 Ville: paris Emploi: Date d'inscription: 31/08/2006
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Mar 01 Mai 2007, 23:06 | |
| http://www.corlobe.tk/article5052.htmlPolémique en Allemagne sur la possibilité de vente de 3 à 4 SM type 214 au Pakistan (pas d'état d'âme en France pour vendre des Scorpène) |
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EXOCET Contre-amiral


 Nombre de messages: 1084 Age: 29 Ville: quelque part en france Emploi: militaire Date d'inscription: 19/04/2006
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Dim 30 Sep 2007, 20:02 | |
| 4 frégates F22P de plus pour ce pays. huit unités de commandés au total  |
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Francois Vice-amiral

 Nombre de messages: 1383 Date d'inscription: 03/08/2005
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Ven 12 Oct 2007, 14:28 | |
| Ca va faire mal au coeur a Bill, mais voila... Bon ca fait trois ans que je dit qu'elles sont pouraves ces barcasses.... Bon, je ne travaille pas chez DCNs ou Thales... | Citation: | Le ministère Pakistanais de la défense sommé d’expliquer sa préférence pour des sous-marins Allemands défaillants Le comité permanent du Sénat Pakistanais sur la défense a cherché auprès du minitère de la défense une explication sur l’achat controversé de sous-marins Allemands U-214, qui manquent de stabilité par mer agitée, ont un système de propulsion AIP défaillant, des périscopes qui vibrent et sont faciles à détecter.
Le président du comité, Nisar Memon, a demandé une explication ainsi que des informations complètes pour savoir pourquoi de tels sous-marins avaient été achetés par la Marine Pakistanaise, alors que les constructeurs n’avaient pas encore obtenu une licence Européenne d’exportation. Sur la recommandation de la marine, la division de production de la défense a décidé d’acheter, selon les informations communiquées par une seule source, 3 sous-marins Allemands U-214 pour un montant d’un milliard de $. “Ces sous-marins ne sont en service dans aucune marine du monde,” a confirmé un haut responsable à The News. La source a indiqué que le constructeur du U-214, Howakltsworker-Deutsche Werft GMBH (HDW), n’avait pas encore d’autorisation d’exportation du gouvernement Allemand ou du Congrès Américain [1] pour l’exportation de ces sous-marins défectueux vers le Pakistan. L’équipe Allemande, indique la source, avait été convoquée le 22 septembre dernier pour une réunion afin de discuter de plusieurs questions de base concernant les caractéristiques techniques de ces sous-marins, mais cette réunion n’a pas eu lieu et serait désormais prévue en novembre prochain. Une autre source a rapporté que la section sous-marins de la marine avait déjà haussé les sourcils à propos du fonctionnement et des performances de ces sous-marins. Certaines personnes ont déjà approché le comité du Sénat, soulevant de nombreux problèmes. D’abord, le U-214 (le Papanikolis de la Marine Grecque) manque de stabilité lorsqu’il navigue par mer formée, il gîte de 35 à 58°. La mer Grecque n’est pas aussi agitée que celles qui entourent le Pakistan. Ensuite, le système de propulsion AIP fonctionne mal après quelques heures de fonctionnement. Le sous-marin n’est pas aussi silencieux qu’il est supposé l’être, il est donc facile de le détecter. Lorsque le sous-marin navigue à plus de 3 noeuds, le périscope commence à vibrer tellement qu’il est difficile de regarder la cible. La Marine Grecque n’a pas accepté le premier sous-marin U-214 (le Papanikolis) et HDW devra payer une amende de 210 millions €. HDW et le fouvernement Allemand pousse le gouvernement Grec à accepter un sous-marin qui ne fonctionne pas . HDW a même licencié 12 personnes du chantier grec Skaramanga (une filiale de HDW) pour pousser le gouvernement Grec à accepter le sous-marin Papanikolis. Une enquête est aussi en cours sur les performances du système de propulsion AIP, qui a eu lieu pendant les essais à la mer d’acceptation du U-214 Grec. La Marine Grecque a remarqué que le système AIP chauffait de trop (alors que les essais avaient lieu en Norvège) et qu’il ne délivrait pas la puissance pour laquelle il était conçu. La source se demandait comment il était possible pour la Marine Pakistanaise de construire des sous-marins en un temps plus court que les Agosta avec moins d’assistance technique, en gardant à l’esprit que le fournisseur des technologies utilise des méthodologies différentes. Personne ne peut savoir combien il faudra de temps et d’argent supplémentaire à cause du changement de fournisseur de technologies.
Notes : [1] Ndt : L’exportation de tout matériel utilisant des technologies Américaines doit être autorisée par le Congrès Américain, même pour du matériel de conception étrangère.
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Source |
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EXOCET Contre-amiral


 Nombre de messages: 1084 Age: 29 Ville: quelque part en france Emploi: militaire Date d'inscription: 19/04/2006
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Ven 12 Oct 2007, 16:56 | |
| Ils font pas c... et ils nous achètent nos marlin et puis c'est fini  |
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Zeitblom Premier Maître


 Nombre de messages: 151 Age: 23 Ville: Pas trop loin de Paris Emploi: Etudiant/Militaire Date d'inscription: 14/04/2007
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Ven 12 Oct 2007, 20:57 | |
| Malheureusement ils ont quelques difficultés avec leurs Agostas, donc on peut comprendre qu'ils veuillent aller voir ailleurs. Ce genre d'article est peut-être bien aussi une manière de mettre la pression sur les allemands. |
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Starshiy Vice-amiral

 Nombre de messages: 1647 Age: 19 Ville: *** Emploi: *** Date d'inscription: 20/09/2006
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Ven 12 Oct 2007, 21:19 | |
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EXOCET Contre-amiral


 Nombre de messages: 1084 Age: 29 Ville: quelque part en france Emploi: militaire Date d'inscription: 19/04/2006
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Ven 25 Jan 2008, 18:43 | |
| | Zeitblom a écrit: | | Malheureusement ils ont quelques difficultés avec leurs Agostas, donc on peut comprendre qu'ils veuillent aller voir ailleurs. Ce genre d'article est peut-être bien aussi une manière de mettre la pression sur les allemands. |
Normal qu'il ait des problèmes avec, c'est eux qui les ont assemblés:? |
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colombamike Vice-amiral d'Escadre


 Nombre de messages: 2665 Age: 30 Ville: La ou le travail me dit d'aller ! Emploi: en cherche un en veille/étude/NTIC/IE Date d'inscription: 06/11/2007
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Ven 14 Mar 2008, 10:07 | |
| ccou, je cite, article de mer et marine: Sous-marins : DCNS ne s'avoue pas vaincu au Pakistan | Un sous-marin du type Scorpène crédits : DCNS
| 14/03/2008
Bien que l'offre allemande de TKMS semble avoir la préférence du Pakistan pour sa prochaine série de sous-marins, le groupe français ne s'avoue pas vaincu. « Nous ne désespérons pas de rester dans la compétition, où les Allemands font plutôt la course en tête avec le U 214 », explique Jean-Marie Poimboeuf, président de DCNS. L'entreprise propose de nouveau le Scorpene, conçu et réalisé en coopération avec l'Espagnol Navantia. Un temps, DCNS avait présenté au Pakistan le Marlin. Il s'agissait d'un dérivé purement français du Scorpene, destiné à contrecarrer le S80 - développé nationalement par les Espagnols et présenté contre le Scorpene sur le marché export. Islamabad, très réticente, avait décliné la l'offre Marlin, craignant qu'il ne s'agisse en fait d'une manoeuvre de la France visant à lui vendre un « Scorpène au rabais », sous-marin acheté fin 2005 par sa rivale indienne. DCNS est donc, finalement, revenu dans la course avec le produit franco-espagnol. Toutefois, pendant que Paris et Madrid se querellaient, les Allemands marquaient des points. Malgré tout, aucun lauréat n'a encore été retenu, bien que l'annonce de la commande ait été initialement prévue avant la fin 2007. Les troubles intérieurs qui ont secoué le Pakistan expliquent ce retard. « La situation politique n'est pas très favorable pour faire avancer le projet », commente-t-on chez DCNS. Les Français espèrent néanmoins profiter de ce contretemps pour redorer leur dossier. Un Agosta 90B pakistanais (PHOTO : DCNS) Un Scorpene avec MESMA dans la balance
« Nous mettons en avant la qualité du Scorpène et la propulsion anaérobie du type MESMA », souligne Jean-Marie Poimboeuf. Conçu par l'établissement DCNS d'Indret, près de Nantes, le Module d'Energie Sous-Marine Anaérobie permet d'augmenter considérablement l'autonomie en plongée des sous-marins non nucléaires. Faisant tourner un générateur qui alimente une turbine à vapeur, cet Air Independent Propulsion (AIP) fonctionne suivant le même principe que la propulsion nucléaire, la source chaude étant remplacée par du gasoil ou de l'éthanol. La combustion du carburant crée des gaz à 700 degrés qui vont céder leurs calories à de l'eau. Celle-ci se transforme en vapeur, qui va se détendre dans la turbine, qui fait elle-même tourner les alternateurs. Le comburant, qui ne peut être de l'air, est remplacé par de l'oxygène, servant également à alimenter l'équipage en air respirable. Cet oxygène est stocké dans des bouteilles, sous forme cryogénique, à une température de - 183 degrés. Le système a déjà été vendu au Pakistan pour équiper ses sous-marins du type Agosta 90B, le troisième bâtiment de la série et premier équipé du MESMA étant actuellement en essais. Bien que l'Hamza ne soit pas encore en service, le Pakistan a d'ores et déjà commandé à DCNS deux autres MESMA pour équiper ses sisterships. Le premier module devrait être installé en 2011, après trois ans de montage à Indret puis d'intégration à Cherbourg. La refonte des Khalid et Saad devrait prendre entre 7 et 8 mois. On notera que pour les Agosta, des sous-marins à double coque, l'éthanol a été retenu comme carburant. Ce ne sera pas le cas pour les Scorpene. Pour ces navires à simple coque, il est prévu de faire fonctionner le MESMA avec du gasoil, ce qui permettra d'ailleurs de ne disposer à bord que d'un seul type de combustible, capable d'alimenter à la fois le MESMA et les diesels-alternateurs (lorsque le navire ne se sert plus de l'AIP). source article: mer et marine: http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=107123 |
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X07 Vice-amiral d'Escadre


 Nombre de messages: 2405 Age: 43 Ville: paris Emploi: Date d'inscription: 31/08/2006
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Sam 15 Mar 2008, 16:55 | |
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dadou Contre-amiral


 Nombre de messages: 1140 Age: 32 Ville: RAUVILLE LA BIGOT Emploi: Préparation/méthodes Date d'inscription: 29/09/2005
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Sam 12 Avr 2008, 22:13 | |
| Salut Lancement =  |
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clausewitz Vice-amiral d'Escadre


 Nombre de messages: 7583 Age: 25 Ville: Nantes Emploi: etudiant Date d'inscription: 22/12/2005
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Sam 12 Avr 2008, 23:02 | |
| la marine pakistanaise se modernise mais je ne pense pas qu'elle puisse égaler la marine indienne d'ailleurs je doute que mise à part la sécurisation des ses côtes, la marine pakistanaise n'est d'autres objectifs _________________ Rammstein je les ai dans la peau  Au sens propre comme au figuré |
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clipper Capitaine de vaisseau


 Nombre de messages: 897 Age: 33 Ville: La Ciotat Emploi: Ingenieur naval Date d'inscription: 09/03/2007
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Dim 13 Avr 2008, 07:54 | |
| Il a un petit air chinois, non ? |
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EXOCET Contre-amiral


 Nombre de messages: 1084 Age: 29 Ville: quelque part en france Emploi: militaire Date d'inscription: 19/04/2006
 | Sujet: Re: Marine Pakistanaise. Dim 13 Avr 2008, 11:53 | |
| C'est normal parceque c'est chinois:lol: |
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Général Maître principal


 Nombre de messages: 176 Age: 26 Ville: Paris Emploi: Général Date d'inscription: 20/10/2007
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