| | Prise en otage en Somalie | |
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patzekiller Amiral de la Flotte


 Nombre de messages: 1694 Age: 41 Ville: mouans sartoux (06) Date d'inscription: 16/08/2005
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LE BRETON Amiral de la Flotte


 Nombre de messages: 4354 Age: 38 Ville: Paris 15ème Emploi: Fonctionnaire Date d'inscription: 03/06/2006
 | Sujet: Re: Prise en otage en Somalie Sam 05 Avr 2008, 21:05 | |
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Alco Lieutenant de vaisseau


 Nombre de messages: 454 Age: 55 Ville: Région Marseille Emploi: Marin de commerce Date d'inscription: 16/08/2007
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Alco Lieutenant de vaisseau


 Nombre de messages: 454 Age: 55 Ville: Région Marseille Emploi: Marin de commerce Date d'inscription: 16/08/2007
 | Sujet: Re: Prise en otage en Somalie Dim 06 Avr 2008, 01:42 | |
| | Zeitblom a écrit: | Effectivement le problème de la médiatisation est compliqué. Ne rien dire c'est bien pour agir discrètement, mais il faut aussi songer à faire peur aux méchants.
... / ...
Enfin bref, maintenant il va falloir sortir les gros moyens et/ou le portefeuille... Lire http://informationdissemination.blogspot.com/ pour comprendre pourquoi cette affaire va être très révélatrice de l'attitude tant militaire que politique en France face à ce genre de phénomène. |
très intéressants ces articles et superbe carte ....
 > voir sur le site source, une version agrandie de la carte
Il est certain que nous allons assister à un vrai test grandeur nature : - test de la volonté politique - et éventuellement, test de la capacité d'intervention
Malheureusement pour les camarades embarqués dans cette histoire, il n'y a que très peu d'alternatives ...... Je pense humblement que les forces sur place doivent à tout prix empêcher le navire d'accoster quelque part : - une fois à la terre, les otages seraient débarqués, isolés et dispersés - et là, ya plus qu'à préparer les petites coupures en billets usagés avec les numéros qui ne se suivent pas ! - par contre, tant qu'on reste en mer, on peut espérer 'négocier' .....
a+ _________________ AlCo .....................................o|-}
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colombamike Vice-amiral d'Escadre


 Nombre de messages: 2673 Age: 30 Ville: La ou le travail me dit d'aller ! Emploi: en cherche un en veille/étude/NTIC/IE Date d'inscription: 06/11/2007
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patzekiller Amiral de la Flotte


 Nombre de messages: 1694 Age: 41 Ville: mouans sartoux (06) Date d'inscription: 16/08/2005
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Mazzo Maître principal


 Nombre de messages: 220 Age: 67 Ville: Dieppe 76 Emploi: retraité ex-marmar Date d'inscription: 22/02/2007
 | Sujet: Otages Lun 07 Avr 2008, 19:39 | |
| | Citation: | | VA BIENTOT Y AVOIR DE L'ACTION | nous dit colombamike Ouais, ayant dans un passé ancien passé 15 heures en otage dans un pays relativement civilisé (la France...si, si) je peux te dire que la perspective de voir de l'ACTION se préparer n'a rien de réjouissant pour les otages. Et je n'ai été "invité" que 15 heures... Je pense, que dans une affaire de ce genre, la discrétion et la retenue sont de rigueur, tant que ce n'est pas réglé. Je "félicite" d'ailleurs les journalistes pour toutes les informations qu'ils diffusent très "professionnelement" sur les mouvements de bateaux et de troupes. |
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LE BRETON Amiral de la Flotte


 Nombre de messages: 4354 Age: 38 Ville: Paris 15ème Emploi: Fonctionnaire Date d'inscription: 03/06/2006
 | Sujet: Re: Prise en otage en Somalie Lun 07 Avr 2008, 21:30 | |
| Mazzo tu peut préciser ta "prise d'otages" ou c'est secret ... _________________ kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.
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Zeitblom Premier Maître


 Nombre de messages: 151 Age: 23 Ville: Pas trop loin de Paris Emploi: Etudiant/Militaire Date d'inscription: 14/04/2007
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Mazzo Maître principal


 Nombre de messages: 220 Age: 67 Ville: Dieppe 76 Emploi: retraité ex-marmar Date d'inscription: 22/02/2007
 | Sujet: Otage Lun 07 Avr 2008, 22:38 | |
| Zeitblom, d'accord avec toi sur le contrôle des infos venant des autorités, mais je ne suis pas sûr que les journalistes se contrôlent bien; Par exemple, celui de France quelquechose qui demande ce matin à Kouchner d'un air ironique et gourmand "est-ce qu'on va payer une rançon?" Le pb dans ce genre d'affaire, de nos jours, c'est que les pirates disposent de tout le matériel et de toutes les infos en temps réel. La marge de manoeuvre des négociateurs et "intervenants" est, je crois, très mince. En |
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H.Poirot Vice-amiral


 Nombre de messages: 1207 Age: 19 Ville: Nice Emploi: Etudiant Date d'inscription: 04/04/2007
 | Sujet: Re: Prise en otage en Somalie Lun 07 Avr 2008, 22:47 | |
| Je viens de voir un reportage justement sur les pirates de mers. Aux USA ils sont appellés tout simplement terroriste. Le type disait: Un pirate qui monte sur un navire est un terroriste et un terroriste sur un navire est un pirate. Toujours est-il que cette menace fait très peur et pas seulement pour les otages. Imaginez que Al kaeda s'empare d'un méthanier de 50 000 tonnes alors qu'il attend le pilote du port et le lance sur le port. Imaginez cela a NY. Rien ne pourrait arreter un tel mastodonte (tout au moins rien de disponible dans les 2 heures). Et l'explosion... a côté le 11 septembre passera pour un pétard. Quand on voit que la Mont Blanc de 10 000 tonnes qui a explosé en 1918 a Halifax a rasé la moitié de la ville, et il ne transportait que des munitions de l'époque. Pourtant la puissance a été comparable a celle de Hiroshima. Imaginez un transport de gaz liquéfié qui explose. En baie de NY, mais en un instant Manatan est réduit a l'état de décombre. Cette histoire du Ponant montre bien notre incapacité a réagir face a des prise de navire. Et des méthanier et supertanker il y en a des dizaines chaque jour.... |
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Zeitblom Premier Maître


 Nombre de messages: 151 Age: 23 Ville: Pas trop loin de Paris Emploi: Etudiant/Militaire Date d'inscription: 14/04/2007
 | Sujet: Re: Prise en otage en Somalie Lun 07 Avr 2008, 23:05 | |
| D'accord sur tout mazzo. Les journalistes sont un peu cons parfois... Mais au fait, p't'ête bien qu'ils lisent ce forum ces pirates  Si vous me lisez messieurs, faites de grands sourires à l'ATL2 la prochaine fois qu'il passera, ça sera plus joli sur la photo  . (blague à part, ce problème d'information qui se diffuse "trop" est pris très au sérieux sur certains blogs américains bien informés, à qui il arrive de restreindre leurs informations ou qui les falsifient très légèrement pour pouvoir suivre ensuite leur propagation) |
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Mazzo Maître principal


 Nombre de messages: 220 Age: 67 Ville: Dieppe 76 Emploi: retraité ex-marmar Date d'inscription: 22/02/2007
 | Sujet: otage Lun 07 Avr 2008, 23:23 | |
| Excusez moi si cette réponse fait double emploi, mais j'ai répondu à la question de le Breton et mon message s'est perdu dans les limbes... Ma prise en otage était un simple fait divers d'origine commerciale, dans les années 70, dans le sud-ouest. Mais expérience "intéressante"... Au départ de forts impayés d'un commerçant pied-noir vis à vis de mon employeur. Je suis allé sur place avec 2 stagiaires et la fleur au fusil pour récupérer nos billes. Mais l'homme d'affaires, au bord de la faillite, avait appelé à la rescousse des viticulteurs et cultivateurs pieds-noirs de la région. Lesquels ignoraient d'ailleurs tout de la taille et du lieu d'amarrage du yacht qu'il venait d'acheter (moi, je savais car peu de temps auparavant il m'avait demandé de lui régler son radar, car il passait près de cargos sans les détecter...!!! un vrai marin!)Donc à peine arrivés, nous voici entourés d'énergumènes vociférant munis de carabine 22 et de bouteilles de pastis. (quelques mois auparavant, un officier de CRS avait été abattu par des vignerons locaux, ceci pour donner l'ambiance!). Pas de pression physique, liberté de circuler accompagné, sans s'approcher des ouvertures. Un moment un peu suréaliste, a été l'irruption de journalistes de la TV locale, frétillants en filmant des quidams armés et barandissant leur fusil. Je les suivais, accompagné de mon gardien. A aucun moment, ils n'ont demandés à voir les otages ni quel était leur sort... belle conscience professionnelle (PS: ayant été titulaire d'une carte de presse durant 2 ans, je me permets de donner mon opinion sur la qualité de ces "guignols") Mais le plus beau restait à venir sous la forme de 3 pandores à galon blanc (ceux de la campagne). Dans l'intervalle le GIGN de l'époque avait encerclé le bâtiment, la police locale avait pris position à distance derrière ses voitures. Et mes 3 gendarmes débarquent et se partagent le travail. Un pour calmer le commissaire rougeaud et gesticulant, le préfet et Poniatowsky (ministre de lépoque) qui voulaient donner l'assaut; un pour empêcher la cavalerie d'avancer; le 3e sans arme est entré d'autorité et sans demander la permission dans le bâtiment et à commencer à parlementer avec un réconfortant accent pied-noir... Au passage il m'avait glissé (sans doute pour me rassurer) "quoiqu'il arrive, restez toujours derrière moi..." Nos 3 gendarmes, tout juste brigadiers même pas chef, ont assuré durant 8 heures de palabre sur les 3 fronts. Nous avons tout de même été nourris avec 2 merguez et un verre de... pastis. Dénouement à 4 heures du matin. Nos 3 champions nous ont escamotés et emmenés direct à la gendarmerie pour nous reposer, sans passer par la case commissariat. Où nous avons refusé d'aller le lendemain, à la grande fureur du rougeaud. Mon petit palpitant faisait quand même facilement des bonds durant les semaines suivantes lorsqu'on je voyais un attroupement... Et depuis je suis toujours poli et souriant avec les gendarmes à galon blanc. That's all folks Pas terrible et rien à voir avec la tension qu'il doit y avoir sur le Ponant, car j'avais affaire à des civilisés même s'ils étaient excités... Et heureusement nos familles n'ont rien compris au reportage TV du 20 heures.... |
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BladeFad Capitaine de frégate


 Nombre de messages: 782 Age: 38 Ville: St Mandrier Emploi: Militaire Date d'inscription: 25/07/2006
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BladeFad Capitaine de frégate


 Nombre de messages: 782 Age: 38 Ville: St Mandrier Emploi: Militaire Date d'inscription: 25/07/2006
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