Algerie : Les futures frégates de la marine ?

dr.watson

La rédaction de ce rapport s’inscrit dans le cadre de la mission confiée par
Monsieur Dominique de Villepin
Premier ministre
à
Monsieur Yves Fromion
Député du Cher
sur les exportations de défense et de sécurité de la France

Citation:

Au-delà de la simple fourniture de matériels à bas prix, la maîtrise du marché des
équipements d’occasion permet de réaliser des opérations commerciales de premier ordre. A
titre d’exemple, l’Algérie vient de lancer un appel d’offres pour l’acquisition de 2 à 3 frégates
de 3000 à 4000 tonnes. Ce projet dont le montant global est supérieur au milliard d’euros, est
stratégique pour DCN, mais les chantiers français auront sans doute du mal à affronter la
concurrence de l’Allemagne (frégates Meko), du Royaume-Uni (frégates T-22), voire des Etats-
Unis (frégates Oliver, Hazard et Perry) qui disposent tous de la possibilité de proposer des
navires d’occasion. Plus précisément, l’Allemagne pourrait organiser un marché triangulaire
avec l’Afrique du Sud et l’Algérie : l’Algérie acquerrait les frégates sud africaines Meko
d’origine allemande acquises en 2000, et l’Allemagne vendrait à l’Afrique du Sud des bâtiments
neufs. Un marché similaire avait permis à la France de vendre au Qatar des avions Mirage 2000-
5 en échange de la revente des avions Mirage F1 qataris à l’Espagne (1998).

http://lesrapports.ladocumentationfrancaise.fr/BRP/064000562/0000.pdf
Page 27

Les frégates en compétition pour le marcher algériens

Citation:

ALGERIA
Seeking four new frigates
As this issue of MPI appears, the Algerian Navy is expected to issue Requests for Proposals (RFPs) for four new frigates.
The RFPs are likely to be sent to: France’s DCNS (for its proposed FM 4000); Germany’s ThyssenKrupp Marine Systems (Meko A-200); Spain’s Navantia (F-100); Italy’s Fincantieri (Maestrale); and Russia’s Admiralteyskiye Verft (Project 17). © DAPSS S.A., 2008, Switzerland

http://www.dapss.com/MPI/mpi.htm

X07

il y a un peu de tout là dedans, des frégates neuves, des occasions récentes, des occasions plus anciennes.... il faudrait d'abord définir le budjet. Une FREMM ou une FM 4000 est certainement beaucoup plus chère qu'une OH Perry ou une Type 22 BIII d'occasion...

X:roll:

**Francois** · Vice-amiral Nombre de messages: 1383 Date d'inscription: 03/08/2005

Citation:
[b]frégates Oliver, Hazard et Perry[/b]

clipper

Cela dit les frégates Perry ne devraient pas être sur les rangs car, avec le retard que prends le programme LCS, les américains vont vouloir les garder.

**Francois** · Vice-amiral Nombre de messages: 1383 Date d'inscription: 03/08/2005

C'est carrement n'importe quoi... les journaleux!

dr.watson

Citation:

En Méditerranée, outre la Grèce et après le Maroc, la France s'intéresse de près à la modernisation de la marine algérienne. La FREMM étant trop grosse pour ce marché et la corvette Gowind trop petite, DCNS présente une nouvelle famille de frégates de 4000 tonnes en moyenne, la FM400, ce qui lui permet au passage de compléter sa gamme de produits avec un navire polyvalent prenant la relève des La Fayette.
La Turquie souhaite toujours, pour sa part, commander six nouveaux sous-marins avec une mise en service de la première unité à l'horizon 2015. Dans ce cadre, DCNS est en compétition contre l'Allemand TKMS et son U214, ainsi qu'avec l'Espagnol Navantia et son S80. Toujours en matière de sous-marins, le Français reste en lice au Pakistan pour la vente de trois bâtiments. Selon certaines sources, Islamabad aurait officieusement choisi, à l'été 2007, le 214 allemand, mais les troubles civils et politiques ayant secoué le pays, depuis, auraient permis à DCNS de revenir dans la course.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=107534

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dr.watson

Citation:

Premiers détails sur la vente de quatre FREMM à l'Algérie
par Jean GUISNEL
Imprimez Réagissez Classez Comme la lettre spécialisée Maghreb Confidentiel l'avait révélé voici quelques semaines, la visite de Nicolas Sarkozy en Algérie en novembre 2007 a ouvert la voie à un énorme contrat d'armement : l'achat par Alger de quatre exemplaires de la frégate ultramoderne FREMM. Le Point peut ajouter qu'Alger est en outre intéressée par plusieurs autres achats en France, dont celui de deux exemplaires du Bâtiment de projection et de commandement de type Mistral . Pour faire bonne mesure, les discussions portent sur l'acquisition clés en main de deux infrastructures navales considérables : une base navale complète et un chantier de construction navale. Tout ce que Paris compte de marchands d'armes est mobilisé autour des ces gigantesques et néanmoins toujours hypothétiques contrats, dont les négociations sont pilotées en personne et en direct depuis l'Élysée par les deux hommes qui ont pris la haute main sur ce type de dossier : le secrétaire général de l'Élysée Claude Guéant, et le chef de l'état-major particulier de la présidence, l'amiral Édouard Guillaud.
Concurrence exacerbée
À Paris, tout le monde fait profil bas. Difficile d'arracher une confidence où que ce soit et l'Élysée est muet. Pourtant, les choses avancent, apparemment hors des procédures habituelles. Des réseaux commerciaux français informels, mais très actifs en Algérie où la corruption des décideurs est une règle de base ont été écartés. On nous a affirmé de plusieurs sources que d'autres intermédiaires cherchent à se mettre en place, mais dans un contexte concurrentiel exacerbé. Chacun pousse ses pions, tous les industriels sont certains d'avoir déniché la perle rare qui ouvre les portes des "vrais" décideurs algériens : les Russes, qui tiennent jusqu'à présent d'une main ferme les marchés militaires en Algérie, ont déjà annoncé qu'ils avaient remporté celui des frégates, comme l'indiquait il y a peu la revue Kommersant . Mais ni les Britanniques, ni les Allemands, ni les Français n'ont renoncé.
Les officiels comme les industriels français sont certains qu'il est possible de remporter ce marché à la condition que certaines règles soient respectées. Un homme bien informé des négociations en cours explique : "Nous ne paierons pas de pots-de-vin. Les Algériens veulent un contrat d'État à État. Ils ont la garantie du gouvernement français que les prix proposés par les industriels seront dérivés de ceux payés pour ses propres navires par notre marine nationale. Augmentés de 3 % de frais généraux, des frais financiers éventuels et des coûts spécifiques des adaptations qu'ils exigeraient." Mais quand il s'agit de connaître les prix proposés, c'est motus. Seule référence, le prix non confirmé auquel une FREMM a été récemment vendue au Maroc : 500 millions d'euros. On imagine ce que représente le possible contrat algérien : un pactole ! Quoique... Pour les BPC de type Mistral, il n'est plus tout à fait certain que les Algériens soient toujours intéressés. Quant à la base navale, qui concernerait une extension de Mers-el-Kebir, les contours du projet sont encore vagues. Et pour ce qui est du chantier naval, on est encore loin d'un accord. Les Algériens exigent enfin que ce soit la marine nationale qui forme leurs équipages (une part substantielle de la facture), alors que Paris a monté une structure spécialisée, la NAVFCO, branche spécialisée du groupe paraétatique Défense Conseil International . Mais on est là dans les infimes détails...
La volonté algérienne de se doter d'une marine moderne, tout en se rapprochant de l'Otan, est une véritable aubaine pour les vendeurs d'armes français. Notamment parce que le pays est riche, solvable et dispose d'un cash considérable. Le poids du passé semble ne plus entrer en ligne de compte, dès lors qu'il s'agit de parler business. Mais attention aux embuscades. De source bien informée sur ce dossier, mais travaillant pour un industriel européen, on se persuade que les Algériens ont déjà pris la décision de se fournir auprès de... l'Allemagne ! Il faudra attendre pour connaître la réponse, car rien ne se décidera avant la fin de cette année, au plus tôt...

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/premiers-details-sur-la-vente-de-quatre-fremm-a-l-algerie/1648/0/244061

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colombamike

il semble que l'algérie, malgré toute les rumeurs, n'achète pas de FREMM car elle serait trop grosse pour les besoins de la flotte algérienne (6000 tonnes), et les Gowinds (1200-2000 tonnes) seraient assez petites !

il semble que des contacts ait eut lieu concernants la nouvelle frégate de DCNS (la frégate de 4000 tonnes).

tout est question de gamme (tonnage)

1 à 3 navires seraient prévus (perso 2 je pense)

A + salut

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Général

Je me demande quelle serait l'utilité de deux BPC pour alger ? scratch

**ciders**

Ca ferait beaucoup en effet. A part attaquer la Sardaigne...

A moins que l'Algérie n'ait des velléités de participer à des interventions multilatérales de l'ONU en Afrique Noire.

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" Quand un diplomate dit 'oui', cela signifie 'peut-être' ; quand il dit 'peut-être', cela veut dire 'non' ; et quand il dit 'non', ce n'est pas un diplomate. " ( Henri Louis Mencken )

phexo

colombamike a écrit:

il semble que l'algérie, malgré toute les rumeurs, n'achète pas de FREMM car elle serait trop grosse pour les besoins de la flotte algérienne (6000 tonnes), et les Gowinds (1200-2000 tonnes) seraient assez petites !

il semble que des contacts ait eut lieu concernant la nouvelle frégate de DCNS (la frégate de 4000 tonnes).

tout est question de gamme (tonnage)

1 à 3 navires seraient prévus (perso 2 je pense)

A salut

Le besoin exprimé est pour 4 bâtiments. Wink

Lors d'un récent article du Monde sur le livre Blanc ont parle encore de 4 FREMM pour l'Algerie.

Général a écrit:

Je me demande quelle serait l'utilité de deux BPC pour alger ? scratch

Aucune, car c'est juste qu'une simple invention journalistique en mal de scoop...

Le problème avec cet HOAX qu'est le "porte-helicos" Algérien (et qui est plutôt tenace sur le net), viens du fait des 1eres photos du navire école Soummam qui sont tombés sur le net, tout le monde croyais avoir affaire a un porte-hélicoptère commandé au Chinois.

Et du coup les plus folles rumeurs ont circulé a son sujet...

En quoi Aujourd'hui la marine Algerienne a t'elle besoin non pas d'un, mais deux porte-helicos ? et que va t'on mettre dessus comme hélicoptères ? les Hip de l'armée ??

ciders a écrit:

Ca ferait beaucoup en effet. A part attaquer la Sardaigne...

A moins que l'Algérie n'ait des velléités de participer à des interventions multilatérales de l'ONU en Afrique Noire.

Oui c'est pratique on peut attaquer la Corse aussi... reconquérir une partie de l'Espagne... Rolling Eyes

Maintenant si la vente de 2 BPC pose problème ou comporte des risques, il ne faut pas les vendre alors... Rolling Eyes

Plus sérieusement, la marine se rapproche de l'OTAN c'est clair, mais pour aller jouer au kéké en Afrique, voir ailleurs sous légide de l'ONU/OTAN ce n'est absolument pas dans nos moyens...

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**clausewitz**

Si la marine algérienne prend vraiment du muscle avec 4 FREMM, il ne serait pas illogique qu'à terme elle suivre l'exemple de l'Afrique du Sud : de nouvelles frégates, de nouveaux sous marins et un projet de navire amphibie

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Rammstein je les ai dans la peau

Au sens propre comme au figuré

**EXOCET**

c'est clair surtout si l'algérie veut devenir une puissance régionale;)

Général

Pour ma part je pense que c'est plutôt une proposition Française, certes les BPC ne serviraient a rien...mais c'est toujours 600 Millions d'euros qui rentre dans les caisses de DCN.

Rolling Eyes

dr.watson

Citation:

MAGHREB CONFIDENTIEL - 29/05/2008
ALGERIE
La vraie histoire des frégates
Dans un premier temps, le groupe DCNS (ex- Direction des chantiers navals , DCN) a proposé à la marine algérienne de lui vendre quatre corvettes Gowind 170 (95 m, 1 700 t, 65 personnes et un hélicoptère), pour un montant de l'ordre de 800 millions €. (...) [ 297 mots ] [ 4 € ]

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