Les Croiseurs de bataille type Dunkerque

Cette classe comprenait 2 unités:

-Le Dunkerque.
-Le Strasbourg.

Le traité de Washington avait accordé à la france un tonnage de bâtiments de ligne de 175 000 tonnes ;
Les navires restant comprenant trois unités complètement désuètes de la classe Danton, elle etait autorisée à entreprendre une construction neuve en 1927 et une en 1929.
En oûtre il aurait été possible de remplacer la France (cuirassé type Jean bart) perdue par échouage.
Les premières recherches de nouveaux projet de construction commencèrent dés 1924. Il est intéressant de noter qu'on envisagea au début un type de croiseur de bataille, déstiné à chasser et détruire les croiseurs lourds ennemis. C'etait un retour au principe initial du croiseur protégé. Au debut, on envisageait des croiseurs de 17 500 tonnes (moitié de 35 000 tonnes) ayant une vitesse de 33 à 36 noeuds.
L'armement proposé consistait en 8 piéces de 305 mm (55 calibre, vitesse initial de 695 m/s d'une portée de 44 000 métres) disposées en tourelles quadruple dans un caisson blindé légèrement et décalées latéralement.
Bien que le ministre de la Marine ait demandé deux navires de ce type au cours de l'été 1925, le projet ne fût pas poursuivie, des doutes étant apparus assez tôt au sujet de la puissance offensive que l'ont pourrait obtenire ainsi.
Au cours d'études ultérieurs ont réduisit la vitesse, ce qui permit d'augmenter le blindage (alors trés faible jusqu'a present).
Ont atteignit ainsi progressivement un déplacement de 26500 tonnes (projet final).

L'impulsion décisive qui conduisit finalement à la construction du Dunkerque fut fournie par la construction des cuirassé de poche (ou croiseur lourd) allemand de 10 000 tonnes (type Deutschland)dont le premier avait été mis sur cale en 1929.
Le Dunkerque fut déstiné avant tout à contre-balancer ces navire, il fut suivie 2 ans plus tard du Strasbourg.

La France accepta sans doute pour des raison économique, un déplacement plus faible que celui auquel elle aurait pu prétendre selon les termes du Traité. Elle esparait aussi trouver de la compréhension de la part des autres puissances navales et les inciter à suivre sont exemple.
Le calibre des canons restait également endessous de la limite permise: aprés avoir envisagé une armement de 305 mm puis de 380 mm on adopta finalement un calibre absolument nouveau de 330 mm.

Les deux nouvelles constructions présentaient des caractéristiques remarquables, surtout en ce qui concernait la disposition de l'artillerie principale.
Comme sur les Nelson anglais, celle ci était groupée dans la partie avant du navire, en deux tourelles quadruple pour eviter les risques de mis hors d'actions des deux tourelles par un coup malheureux, elles etait espacée de 27 métres.
Le choix des tourelles quadruples fu dicté surtout par l'economie de poids qui en résultait : comparée avec quatre tourelles doubles, d'un poids total de 6 240 tonnes, l'adoptions de deux tourelles quadruples offrait une économie de poid de 1 720 tonnes, soit 27.5%.
Une nécessité préalable était le montage non indépendant des quatres canons sur affût individuel, car il aurait fallut pour cela un diamétre de barbette trop large.
Pour cette raison les paires de canons gauche et droite étaient montées chacune sur un affût commun.

La partie arriére était complétement dégagée pour permettre l'installation d'hydravion à bord comportant une catapulte, une grue et un hangar (pour la premiere fois sur un navire de ligne.)

Mais ces navires avait aussi quelques défauts, dit "de jeunesse": le bruit généré par les tire, ainsi que la fumée produis par ces derniers empéchait l'utilisation compléte du secteur de tir par le poste de commande du navire.
Les tourelles devait aussi tiré dans un certain ordre (canon 2 et 4 en premier, 1 et 3 en second) en effet, le souffle produis par les pieces trop rapprochers empecher l'obus tiré en second d'atteindre sa cible (des ecart de plus de 1km fut observé).

caractéristiques principale:

Longueur: 214 métres (209 métres pour le strasbourg).
Largeur: 30.80 métres.
Tirant d'eau: 8.54 métres pour le Dunkerque, 9.60 métres pour le Strasbourg.
Déplacement: 26500 t W/ 30 750 t N/ 35 000 t PC.

Armement

8 piéces de 330 mm (modéle 1933 L52) en 2 tourelles quadruples.
16 piéces de 130 mm (modéles 1933 L45) en 3 tourelles quadruples et 2 tourelles doubles.
8 piéces de 37 mm (modéles 1933 L60) AA en affût doubles
32 mitrailleuse de 13.2 mm
1 catapulte.
4 Hydravions.

Protéction

Ceinture: 127/228 mm 98/198 sur les cloisons transversales extérieurs.
Protéction interne inclinée: 195/241 mm
Ponts blindés: 115/130 mm, 40 mm. (ainsi que 50 MM pour les parties inclinées)
Protéction sous-marine: cloison longitudinale de 30 à 40 mm.
Artillerie principale: Barbette 345 mm,
Tourelle 330/250/150 mm.

Artillerie secondaire: barbette 120, tourelle 90/80/90 mm
Blockhaus : 270 mm.
Poid total de la protection: 11 700 tonnes.

Machines

Turbines (Dunkerque: Rateau, Strasbourg: Parsons) entraînant 4 hélices

Puissance total de 112 500 cv, 6 chaudières indret

Vitesse: 29.5 noeuds (30 noeuds).
Approvisionnemment: 3600/6500 t de mazout.

Rayon d'action: 7 500 milles / 15 noeuds ; 3 600 milles / 31 noeuds.




Dunkerque


chantier: Brest
Date de msie en service: 24/12/1932
date de lancement: 02/10/1935
date de l'armement: 01/05/1937

3 Juillet 1940: Il reçoit 4 projéctile de 380 mm pendant l'attaque de mers-el-kebir
6 juillet 1940: il reçoit 9 tropilles dont 6 inertes.

Au total pendant ces 2 attaques, 9 officiers et 201 hommes sont tués.

27 novembre 1942: il se saborde avec la flotte présente à Toulon.
1958: il est vendu à la démolition.


Strasbourg


Chantier: Penhoët
Date de mise en chantier: 25 /11/1934
Date de lancement: 12/12/1936
date de l'armement: 12/1938.

Il s'échappe magistralemet pendant l'attaque de mers-el-kébir.
Il se saborde le 27 novembre avec l'ensemble de la flotte présente à Toulon.
Renfloué par les Italiens, il est bombardé par l'aviation américaine.
Il est finalement vendu à la démolition le 27 mars 1955.

SOURCES:

100 ans de cuirassé français.
Eric GILLE

P.s: si vous avez des phots, n'hésitez pas, malheureusment j'en ai, mais pas de scanner .

Je me permets d'ajouter que le Strasbourg était une version légèrement améliorée du Dunkerque, surtout en ce qui concerne le blindage. Sa ceinture blindé avait un épaisseur de 283 mmm, la traverse avant 260 mm, la traverse arrière 210 mm et les parties frontales des tourelles 360 mm.

Ces navires ont eut une carrière peu glorieuse, ayant été contraints au sabordage, mais ils demeurent un témoignage frappant de l'ingéniosité des ingénieurs français. Lors de leur mise en service, ils étaient supérieurs à tous les autres navires en service, à l'exception du Hood. Ils étaient même supérieurs au Scharnhorst, lequel avait été conçu pour les annihiler. Ils n'étaient malheureusement pas sans défaut. Comme l'a mentionné Kaj, leur artillerie souffrait d'une dispersion excessive. Ajoutons aussi que leur étrave était faible, le Dunkerque ayant subi de sérieux dégâts en traversant une tempête dans l'Atlantique Nord en 1939, et que leur armement anti-aérien était insuffisant. Néanmoins, ils étaient rapides, avaient un rayon d'action exceptionnel, un puissant armement, un épais blindage et, surtout, une protection sous-marine qui ferait pâlir de jalousie les Yamatos et Iowas, tout cela sur un déplacement normal de mois de 32000 tonnes! La Marine Nationale avait de quoi être fière.

Benjamin De Wals

P.S. Pour toute personne intéressée par ces navires, je recommande fortement la trilogie de Robert Dumas, "Les cuirassés Dunkerque, Strasbourg, Richelieu et Jean Bart", une véritable mine d'or d'informations.

je repose la question que j'ai posé dans un autre sujet : quelle peut etre la duree d'appareillage minimun du strasbourg, à froid?

Question posée sur "Warships Discussion Forum" de Bob Henneman

merci, on verra ce que ça donne

et donc vitesse reduite en 2h30???

Une photo de la plage avant du du strasbourg.

Le temps d'appareillage...

Déja des réponses sur "warship discussion forum"
Topic"Battleships cast off " de Jefgte (évidement)

http://p069.ezboard.com/falltheworldsbattlecruisersfrm1[url]




Allez, allez, des efforts, les réponses sont en anglais.
(pas très difficile de lire les heures ou minutes)




[/url]

ok j'ai ma réponse : si des 30-40000 t anciens de l'USN peuvent appareiller en 90', un 25000t recent bien equipé en chaudiere devrait arriver à faire aussi bien.

ma question avait le sens suivant : dans un scenario hypothetique pour le jeu bomb alley sur l'evasion de la flotte de toulon, entre l'alerte 4h30 et l'arrivee des 1er panzers sur le quai des FHM, il s'est ecoulé environ 2h, je fais l'hypothese que le strasbourg peut appareiller à vitesse reduite, et à priori (c'est tangeant) peut etre meme à vitesse normale.

Pour ton scénario, n'oublie pas que même un escadron de panzer va avoir un souci si il tente de gêner l'appareillage d'un batiment comme le Strasbourg.

Si le pacha est à bord avec son équipage aux postes de combat et qu'il "les a à l'envers", je pense que l'artillerie secondaire se fera un plaisir de jouer aux quilles avec les panzers. Au pire, une salve d'artillerie principale sur la route des sablettes et plus personne n'accède à la presqu'ile de Saint Mandrier par la route! La route le long de la rade coté La Seyne peut aussi être barré avec 3 ou 4 salves.

Tu peut donc considérer que les grands batiments n'auront comme seuls adversaires que les bombardiers de la luftwaffe sans oublier que les allemands devront faire taire les batteries anti aérienne des forts qui devraient normalement tout faire pour permettre la sortie des grosses unités.

Si tu cherche des info sur la rade, profite, je patrouille tout les jours à Toulon.

ça a ete pris en compte dans le scenar, ainsi que le fait que les navires etaient dejà dehalés, dans le playtest, rien que l'artillerie tertiaire (les 130) arrivent à museler correctement les elements de la 7eme panzers : il n'y a jamais plus de 3 panzers qui arrivent à deboucher sur les quais et celui qui va le + loin parcours environ 200m avant d'etre detruit
la luftwaffe qui est deja au dessus du port à ce moment là, les mines, et les 6 Uboat aux alentours immediats de toulon prelevent aussi leur tribut : grosso modo 80-90% des navires sont touché à des degrés divers ; 1/3 des navires est operationnel rapidement, 1/3 sont trop touchés et doivent partir pour les etats unis directement pour subir de lourds travaux en meme temps que leur modernisation, 1/3 est perdu ou trop durement touché pour esperer autre chose qu'une cannibalisation ou reconstruction/ferraillage apres guerre.

Tenez j'ai enfin un scanner

un petit test:

Le Strasbourg au Havre en compagnie du Normandie.

c'était pas un navire de tapette
Serieusement, c'est vraiment du gachi ce que l'on à fait à nos deux croiseurs...

dans un vieux livre historia sur le sabordage de la flotte à Toulon, j'ai lu que les navires auraient eu besoin de 4 à 6 heures pour appareiller et encore à minima et avec l'aide des remorqueurs et si la Luftwaffe était inrervenu je vous laisse imaginer la suite......