successeurs du gascogne ?

Yuth

Je m'amusais gentiment au bureau a regarder un dessin du gascogne, et je me demandais quel aurait bien pu être l'étape d'après...

et je suis arrivé à ces projets loufoques :

pour celui là, on passe aux tourelles de 406mm :

une version optimisée :

peut être bien que je ferais le dernier en scratch au 1/700 en partant d'une base Jean Bart...

colombamike

Yuth a écrit:

et je suis arrivé à ces projets loufoques :

Bonne répartition de l'armement, il manque simplement au moins 2 tourelles triples de 152mm (12 canons de 380 et 3 canons de 152....bonjour le déséquilibre...)

Yuth a écrit:

pour celui là, on passe aux tourelles de 406mm :

4 tourelles triples de 406, ca dévient trop gros pour les moyens de la france de l'époque. Quand aux tourelles de 152, leurs position au centre réduit trop fortement leurs champs de battage et interfere avec les canons AA....gravissime en combat affraid

Yuth a écrit:

une version optimisée :

comme celle des 406 et les triples de 152 sont positionner trop haut et les barbettes qui les supportes....trop démesurés affraid

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pascal

Un des soucis majeurs

l'artillerie secondaire n'est pas à double action...
d'ou deux calibres (100 et 152)
encombrement
poids supplémentaire
champs de battage

Le meilleur dans ce style c'était le 5'/38 DP US
Le 133mm anglais n'avait pas bonne répuation

J'ai toujours eu un faible (allez savoir pourquoi) pour le 101,9 mm double britannique

Cà fait de jolis dessins mais on ne se préoccupe pas du tout de l'organisation interne du navire entre les soutes les rues de chauffe et chambres des turbines...

Sans parler du poids de l'artillerie

Il faudrait élargir et allonger le flotteur mais là il faut des logiciels de dessin ad hoc:lol!:

**ciders**

Le 133 mm anglais, c'est celui des croiseurs légers de classe Dido ? De ce que j'en ai lu, un échec : trop lent contre les avions, trop peu puissant contre les objectifs de surface.

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" Quand un diplomate dit 'oui', cela signifie 'peut-être' ; quand il dit 'peut-être', cela veut dire 'non' ; et quand il dit 'non', ce n'est pas un diplomate. " ( Henri Louis Mencken )

Yuth

remarques bien notées ^^

vais affiner mes petits projets Wink

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J'ai bon caractère mais j'ai le bras vengeur et le glaive séculier
L'aigle va fondre sur la vieille buse !

pascal

oui ciders

ces tourelles se retrouvaient également sur les KGV et le Vanguard
Il y avait un projet pour le Hood aussi

a priori les 114 sous tourelle qui équipaient les PA et les Renown, QE et Valiant étaient plus réussis.

En tout cas çà n'a pas empêché les DIDO de remplir leur office en Méditerranée

**Eric**

C'est sympa, j'ai fais quasiment la même version que ton premier dessin, pour mon alsace:

http://membres.lycos.fr/kadero69/alsace_ostriker_final.JPG

J'ai commencé la maquette en 2007, mais actuellement arrêtée à la base des superstructures.

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Maquettes en cours:
- Cuirassé HMS Royal Oak 5%
- Cuirassés Clemenceau 1/400: 99%
- A l'étude: Richelieu 1936, 1/400

Churchill reçoit M.Massigli (ambassadeur de France) dans la matinée du 27 avril, (...) et lui dit : « Ne comptez pas sur moi. (...) J' ai subi Singapour, Hong-Kong, Tobrouk. Les Français subiront Diên Biên Phù. »

**LE BRETON**

pascal a écrit:

oui ciders

ces tourelles se retrouvaient également sur les KGV et le Vanguard
Il y avait un projet pour le Hood aussi

a priori les 114 sous tourelle qui équipaient les PA et les Renown, QE et Valiant étaient plus réussis.

En tout cas çà n'a pas empêché les DIDO de remplir leur office en Méditerranée

Les Charybdis et Scylla équipés de 114 mm furent les meilleurs DIDO en matière de défence AA

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kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.

**LE BRETON**

Sinon pour le Gascogne il faut rester mesurés en terme d'artillerie

je pense à 9 x 380 ou 9 x 406 et une artillerie mixte au calibre unique

au choix le 138,6 des Mogodar ou le 130 des Le Hardi

et pas d'avion

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**ciders**

Le Charybdis avait de bons 114 AA, le problème c'est qu'il a été coulé par des torpilles. Pas de veine. scratch

Je suis d'accord avec le choix d'artillerie du Breton. Pour l'artillerie secondaire par contre, j'irais plutôt sur du 127 mm.

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pascal

Le Charybdis a été coulé dans une action de nuit pour le moins confuse où semble-t-il les anglais ont un peu pédalé dans la choucroute.

Pour ce qui est des marine imaginaire j'aime bcp les projets de croiseurs C5 de la Marine Nationale qui devaient entrer en service après l'Algérie ...
IL y avait deux design avec ou sans catapultes avions.

3X3 203 mm et en ce qui concerne le C5 sans avions pas moins de 7X2 tourelles de 100 mm plus les 37 mm sous blindage

vraiment de belles bécanes

Eagle_Eye

Citation:

Pour l'artillerie secondaire par contre, j'irais plutôt sur du 127 mm.

Le problème c'est que (à mon avis), le 127mm risque d'être vite limité pour le tir en anti-surface (rapport au 152mm ou équivalent). Personnellement je pense qu'il faut conserver le distinguo entre artillerie secondaire à vocation anti-surface et à vocation anti-aérienne car les deux n'ont pas la même fonction, les mêmes calibres, etc.

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"Enfin, monsieur, avouez que vous, français, vous battiez pour l'argent tandis que nous, anglais, nous battions pour l'honneur"
"Certes, monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas"

Robert Surcouf,

colombamike

Eagle_Eye a écrit:

Le problème c'est que (à mon avis), le 127mm risque d'être vite limité pour le tir en anti-surface (rapport au 152mm ou équivalent). Personnellement je pense qu'il faut conserver le distinguo entre artillerie secondaire à vocation anti-surface et à vocation anti-aérienne car les deux n'ont pas la même fonction, les mêmes calibres, etc.

Mais l'expérience a quand même montré que les américains eurent raison de mixer les 2 en optant pour le 127.
- excellent canon AA (le meilleur canon AA lourd de la guerre, avec le 128 allemand...)
- La capacité anti surface du 127 est quand meme correct....

les épaves de centaines d'avions et des douzaines de navires de l'axes sont la pour en témoigner...

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**LE BRETON**

Le service de l'artillerie navale n'aurait jamais accepté de prendre en compte des pièces d'un autre pays.

une version DP du 130 des Hardi aurait été sans doute retenu ou les nouvelles pièces des Bayard .

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**clausewitz**

Il me semble que les canons de 130mm prévus pour les Joffre étaient double usage. Je pense que vu la mise au point interminable des canons de 152mm, le STCN aurait choisit des canons de 130mm plutôt que des 127mm c'est en tout cas le raisonement que j'ai suivi pour alternate french navy

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Rammstein je les ai dans la peau

Au sens propre comme au figuré