en 1945 , il n'y avait plus de justice allemande. il est donc logique que se sont les alliés qui aient établis un tribunal

nous l'avons bien fait en france avec les juges et Policiers de Vichy, Hop, une amnistie

et comme ca apres ils peuve juger l'alsacien qui etait dans l'armee allemande en oubliant qu'ont ne lui a pas demandes son avis

ensuite un bon nombre de nazis patentes ont pris en douce le chemin des USA ou ils ont servis leurs nouvelle patrie avec ardeur

Nuremberg est un problème très complexe (comme la plupart, sinon ca ne seraient pas des problèmes ). Personellement je pense que les criminels de guerre allemands (car pour moi ce sont des allemands avant tout) aurait du être jugés par le peuple allemand, pas par les vainqueurs (même si comme la dit Claus voir une justice pas tout à fait dénazifiée juger ses anciens patrons aurait été étrange)

Concernant les crimes de guerre comis du côté allié, sans nier qu'il y en ai eu, je pense tout de même qu'il y en a eu moins que du côté allemand (si tant est qu'on puisse faire une distinction entre "plus criminels" et "moins criminels") et que surtout il n'y a pas chez les alliés de volonté délibérée de tuer certaines catégories de personnes (juifs, métis, homosexuels, communistes, etc).

Comparer Mao à Churchill ou à Napoléon n'a pas beaucoup de sens selon moi, ne serait-ce que parce que, comme l'a dit Poirot, le contexte de la France de 1805 n'est pas celui de l'Angleterre pendant la guerre ou de la Chine maoïste. J'ajouterai également que Churchill, contrairement aux deux autres, est arrivé au pouvoir par les urnes, et l'a quitté quand en 1945 il a été battu aux élections. Je ne suis pas spécialiste de la chine maoïste, mais concernant Napoléon il nous a quand même laissé le baccalauréat, les lycées, le code civil, le franc germinal. Personnellement j'ai donc une opinion plutôt favorable du personnage.

Citation:

Et d'ailleurs le vrai meurtrier des idées de la révolution, ce n'est pas Bonarparte mais Robespierre. C'est lui qui a fait sombrer les idées de liberté et d'égalité qui ont pris leur envol au moment de la monarchie parlementaire de 1790 et qui ont fini dans le sang de la terreur.

Là je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Robespierre avait quand même proposé l'abolition de la peine de mort et le vote des gens de couleur, et surtout il a été le seul à la convention à s'opposer à l'entrée en guerre de la France contre le reste de l'Europe. La politique de Terreur était, là encore, dictée par les circonstances (il faut gagner la guerre à tout prix, guerre qui a été imposée à Robespierre). J'ajouterai que Robespierre n'était pas le seul instigateur de la Terreur, même si il était (peut être) le principal (comme Hitler n'est pas le seul responsable des crimes nazis, c'est trop facile de dire "c'est untel qui prenait toutes les décisions")

Citation:

Je vais juste conclure en disant que les républicains... il faut attendre la IIIeme république pour les voir apparaitre en grande quantité. Et encore, même a cette époque ils ont faillit élire un roi. L'idéal de la révolution c'est la démocratie, pas la république! Ne pas confondre.

Tout à fait d'accord, voila le genre de réflexion qu'on aimerait voir plus souvent dans les copies.

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"Enfin, monsieur, avouez que vous, français, vous battiez pour l'argent tandis que nous, anglais, nous battions pour l'honneur"
"Certes, monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas"

Robert Surcouf,

De toute manière vautour, je n'ai pas d'amour particulier pour Napoléon Ier. Pour moi, mais il me semble l'avoir déjà dit, Napoléon Le Grand c'est Napoléon III. Je ne cherche donc pas a le défendre a tout prix.

Je suis d'accord Eagle: Robespierre était loin d'être le pire. Quoi que orateur médiocre a ce qu'il parrait (si on le compare a Vergniaut ou Danton) il a au moins le mérite d'avoir été un partisant de l'ordre. Pour moi il a été pris au piège par l'horrible machine qu'il a lancée pour se débarasser de ceux que Bainville appelle les démagogue, comme Marat.

Je tiens aussi a le signaler car j'en suis fier, mais ayant obtenu mon baccalauréat (ça on s'en fiche) je fait une fac d'histoire a l'heure actuelle (plus lettre moderne). Ceci explique peut-être cela.

tu peus m'expliquer ce que tu trouve a Napoleon III

car pour moi il reste l'essence de l'incapable domines par son epouse, et vas y que je te declare la guerre a l'allemagne

bon, peut etre que mon avis est diriges par le fait que j'habitais a 15 km de Reischoffen

ben pourquoi Victor Hugo ne pouvait pas l'encadrer alors ???

d'accord, par rapport au "petit Napoleon" Victor etait socialiste, et meme avec un programme et des idees, (ce qui releve de l'invraisemblable pour un socialiste, un peu comme "gentleman britannique"), mais quand meme

victor hugo etait attaché à l'ideal de la république, comme napoleon est devenu empereur par un coup d'etat, l'écrivain avait une petite dent contre lui

Enfin victor Hugo dans les années 1820 était un ultra bon teint, il en à fait du chemin le père victor. Bill si tu peux le commander par internet dans ton pays de sauvage je te conseille la biographie de Napoléon III par Pierre Milza et tu changera sûrement d'avis sur NIII comme j'ai changé d'avis après cette lecture.

Oui excellente biographie que celle de Pierre Milza consacré a notre dernier souverain. Je la conseille aussi (mes enseignants d'histoire contemporaine aussi, c'est d'ailleurs sur leurs conseils que je l'ai acheté).
Elle est parut aux éditions Perrin en 2006 il me semble (ou 2003). On la trouve de partout, en france bien sur. Je sais pas si amazon.fr peut expédier jusqu'en chine, il faudrait regarder sur leur site. Sinon on peut toujours s'arranger pour te l'expédier si ça t'interesse.

je vais voir si mes parents peuvent me le faire parvenir

sinon, me croiriez vous si je vous disais qu'il y a quelques mois. j'ai passer un entretien dans le chateau de Reischoffen, qui servit d'etat major au marechal Mac Mahon avant sa celebre branlee de Reischoffen

je prenais des notes sur sa table, j'avait au dessus de moi le portrait de Mac Mahon et un tableau representant le citoyen Rouget de Lille chantant le Champ de l'Armee du Rhin devant le maire de Strasbourg Messieurs De Dietrich, -proprietaire du chateau de Reischoffen soit dit en passant -
Madame De Dietrich a eut la bonte d'accompagner M de Lille au piano pour son chant qui ne manquait pas d'entrain

le Chant de l'armee du Rhin est devenu ensuite la Marseillaise

j'ai un metier je vous dit !!! des fois, je n'en revient pas moi meme !!!