Tsushima

http://www.cityofart.net/bship/tsushima_movie.html

Je déteste cette " bataille ". Et cette guerre aussi. En effet, si les commandants russes succesifs n'étaient pas morts par malchance tous les deux, les Japonais auraient été battus, malgré leur attaque surprise intiale. Qui se souvient encore de Makarov et de Vitgeft ? Ils valaient largement Togo !

Ca on ne le saura jamais. C'est toujours simple de refaire l'histoire après coup, mais la guerre est finie et les russes l'ont perdu. Attention, je ne dis pas que Makarov et Vitgeft n'étaient pas de grands chefs.

Mais pour ma part je ne crois pas que les russes auraient pu remporter la victoire si loin de leur base, avec leurs navires chargés d'algues et autres joyeusetés (leur vitesse était réduite de moitié il me semble).

Je ne comprends pas : Makarov et Vitgeft sont morts bien avant Tsushima.
Et, de toute façon, si les russes ont perdu cette bataille et cette guerre, c'est tout simplement qu'ils étaient moins bien préparés et organisés. Sans oublier bien sûr que les japonais "jouaient à domicile".

Un des principaux effets de Tsushima a ete de se rendre compte que la mixite des calibres sur un batiment de combats principal n'etait pas la solution la plus avantageuse en combat d'escadre.

en effet, seuls les gros donnait de la voix quand plus de la moitie de l'artillerie du bord n'etait pas encore arrive a portee

Il valait mieux avoir un gros calibre unique a longue portee

cette bataille a ete en fait l'acte de fecondation du dreadnought

Je n'ai peut-être pas été très clair. Je faisais le distinguo entre la bataille proprement dite ( qui n'avait aucune chance d'être gagnée par les Russes ) et la guerre proprement dite.

Toujours est-il que les pertes japonaises ont été terribles durant cette guerre ( notamment celles dûes aux mines... qui ont aussi fait du dégât chez les Russes du reste ) et que, si la malchance ne s'en était pas mêlée, les Russes avaient une chance de vaincre.

On évitera aussi de parler de l'immense lâcheté d'un Etat allié et de sa flotte, qui aurait pu apporter son concours aux Russes mais qui ne le fit pas.

Citation:

cette bataille a ete en fait l'acte de fecondation du dreadnought

A ceci prêt qu'on s'est rendu compte par la suite que le manque d'artillerie secondaire pouvait s'avérer très problématique, surtout face à des navires plus petits que les Dreadnought. Mais à l'époque, il était inconcevable qu'un cuirassé combatte un croiseur de bataille ou un destroyer, tout était sensé se faire entre bâtiments du même type.

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" Quand un diplomate dit 'oui', cela signifie 'peut-être' ; quand il dit 'peut-être', cela veut dire 'non' ; et quand il dit 'non', ce n'est pas un diplomate. " ( Henri Louis Mencken )

Je pense que le plus grand désavantage des russe lors de se conflit, et qui pour moi a entraîné leur défaite lors de la bataille, c'est qu'ils devaient faire le tour du monde ou presque pour combattre... Les technologies et l'organisation de l'époque empêchaient de réaliser une telle mission...
Aujourd'hui encore projeter une force de l'autre côté de la Terre est encore un sacré défit.

Vous oubliez juste un détail. La guerre durait déjà depuis longtemps quand on décida d'envoyer les unités occidentales de la flotte russe se faire tailler en pièces à Tsushima... Les meilleures unités russes, regroupées dans la magnifique Flotte du Pacifique, ont vaillamment combattu pendant des mois avant de succomber, victimes des mines, du manque de ravitaillement et du siège de ses ports ( c'est facile de couler des navires à quai, spécialité nippone semble t-il ).

Si seulement on avait envoyé deux-trois croiseurs pointer le bout de notre étrave... ça nous aurait évité les emprunts russes.

Si on ne leur avait pas servi le plus mauvais des charbons lors de leurs escales, ils auraient également pu être plus rapide...
Lorsque je parlais des renforts, bien évidemment je pensais aux flottes qui avaient fait le tour du monde, mais également aux limites données par le transsibérien, qui ne pouvait pas acheminer le matériel nécessaire sur le front...
Le blocus de Port-Arthur a également était un moment très fort de ce conflit....

Et le Transsibérien... ce n'était pas vraiment le Transsibérien, mais le Transmandchourien, qui passait par l'actuelle Harbin. Et qu'il fut facile aux Japonais de couper après avoir bouté les Russes hors de Mandchourie. Et à l'époque, y'avait pas de Sevmorput.

Citation:

La spécialité japonaise, en fait, c'est l'attaque sans déclaration de guerre.

Oui, et c'est très étonnant de la part d'un peuple pour qui l'honneur est tant placé en exergue. Les guerres entre samouraïs étaient autrement plus honorables.

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