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 Définition de type de navires

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benoit406
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MessageSujet: Définition de type de navires   Mer 15 Juil 2009, 16:22

Bonjour a tous.Je suis actuellement en train de dévellopé des regles de jeux de guerres navale pour la période 1880-1910. Je planche actuellement sur les définitions des différents type de navires de l'époque. N'ayant pas trouver dans des livres ou sur le net les définitions voulu, j'ai commencé à le faire, comptant sur mes petites connaissances livresques. 

Je vous les donne ci-dessous, sont elles claires, et correspondant vraiment à la définitions voulus. Merci d'avance pour vos critiques. 

B. Heinrich 

Cuirassé (CU)* : navire principal des flottes nationales les plus importantes. Il est le successeur des navires de ligne de bois qui ont combattu à Trafalgar ou à Sinope. Le cuirassé est caractérisé principalement par un nombre restreint de canons de fort calibre (de 1 à 6 canons de calibre 9" à 14"), ainsi que d’un fort blindage (pont et ceinture), sa vitesse est généralement de l'ordre de 15 à 18 nœuds. Son rôle principal est de réduire au silence ses homologues ennemis ainsi que d’assurer la maîtrise des mers par sa seul présence. Les cuirassés sont parfois divisés en deux sous catégorie ; 1ère et 2nd classe. Un cuirassé de 2nd classe possède généralement un armement principale de calibre moins important (calibre 9" à 11"), ainsi qu’un blindage et une vitesse plus faible. Il est souvent utiliser par des marine de faible importance ainsi que dans les stations lointaines (ie : dans les colonies).
*L’appellation anglaise est " battleship", noté en abréviation (BB)

Croiseur : Navire dont le rôle principal est l'éclairage de la flotte, la destruction du commerce maritime adverse ainsi que le remplacement du cuirassé dans des engagement de moindre importance. Ce type de navire prolifique se décompose en trois sous-type qui apparaissent dans le courant des années 1880. 

Croiseur Cuirassé (CC)* : Croiseur possédant un fort tonnage (approchant voir dépassant celui des cuirassés), ainsi qu'une protection sous la forme d'une ceinture cuirassée. L' armement principal se compose de 2 à 4 canons de moyen calibre (calibre 7" à 8") ainsi q'une batterie de canon de puissance moindre (calibre 4.7" à 6.6"). Il est aussi caractérisé par une vitesse importante (18 à 21 nœuds). Son rôle principale est la destruction de la marine marchande adverse, l'éclairage, mais il est aussi supposé tenir sa place dans la ligne de bataille pour seconder les cuirassés.
*L'appellation anglaise est "armored cruiser", noté en abréviation (AC)

Croiseur protégé (CP)* : C'est un navire de moyen tonnage, possédant un armement de moyen ou faible calibre (calibre 3" à 6"). Son rôle principale est l'éclairage lointain, la protection des voies maritimes, ainsi que l'interception des forces légères ennemis au cour d'un engagement avec les flottes de hautes mers. Ce navire possède une protection sous la forme d'un pont blindé, qui peut être doublé par un fort cloisonnement des flans, remplis de charbon ou de liège. Pour atteindre ses objectif, il possède une vitesse assez importante (de l'ordre de 20 à 25 nœuds ), ainsi qu'une bonne autonomie. Ce type de navire a tendance, au cour des années 1900 à être remplacer par le Croiseur Léger (CL)**, ayant les même caractéristiques, avec une protection moins importante et une vitesse accrue.
*L'appellation anglaise est "protected cruiser", noté en abréviation (PC)
**L'appellation anglaise est "ligth cruiser", noté en abréviation (CL)


Canonnière (CN) * : La canonnière est un navire de moyen a faible tonnage. Ce type de navire est grandement utilisé dans les colonies afin de maintenir une présence militaire forte tout le long des côtes et des fleuves. Peu rapide, faiblement armé, elle possède néanmoins une bonne autonomie et possède une solidité nécessaire à l'usage dans les colonies"

Garde-côte cuirassé (GC) * : Le garde-côte cuirassé peut être souvent assimilé à un cuirassé de deuxième rang, mais il lui manque souvent la vitesse de ce dernier ainsi que l'autonomie. Ce type de navire est destiné principalement à protéger les rivages amis. Le garde-côte cuirassé est caractérisé par un faible nombre de canons de fort calibre, (de 1 à 2 canon de calibre 9" à 18"). Souvent ce type de navire possède un fort cuirassage.

 *L'appellation anglaise est "coastal battleship", noté en abréviation (CB)
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colombamike
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MessageSujet: Re: Définition de type de navires   Mer 15 Juil 2009, 21:05

Ccou
les définitions sont...assez...correctes

(sauf pour les croiseurs: il me semble que:
- croiseurs cuirassé dit croiseur de 1ere classe
- croiseur protéger dit croiseur de 2eme classe
- il existe aussi des croiseur de 3eme & 4eme classe..........l'un d'eux doit être le croiseur leger éclaireur (scout cruiser)

De tête scratch , sur la période 1880-1910, tu as oublier:

- "les monitor" (ressemblant aux cuirassés cotiers mais ressemblant plus a des grosses barges blindés)

- "Les sous marins"

- "Les torpilleurs de haute mer" (généralement 180/500 tonnes)....ils grossirons et deviendront les destroyers....

- "les torpilleurs côtiers" (+/- 50 à 180 tonnes)

- "les avisos" & "avisos coloniaux" (parfois confondus avec les canonnières)

- "les yacht/croiseurs torpilleurs" (en anglais "yacht torpedo boat" ou "torpedo cruisers"....peux furent fabriquer, ce concept fut très très vite abandonner)

- "les yacht royaux" ("royal yacht",navires de représentation des rois et monarches de l'époque)
salut

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benoit406
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MessageSujet: Certes...   Jeu 16 Juil 2009, 08:57

Je suposse même que mes définitions soient maladroites, elles repose plus sur le "ressenti" après avoir lu pas mal de livres, que de la science exacte.

Pour le reste de des définition, c'est en cour, mais plus le navire est "petit" plus la définition de son rôle me semble ardu ( sauf peut etre pour les torpilleurs / contretorpilleurs.

La différence de rôle entre un croiseur de 3ème voir de 4ème classe avec un aviso, me semble minime voir inexistante.Même au point de vu technique entre un croiseur de 4ème classe et un aviso, je vois pas la différence. On peu certainnement grouper certainnes definitions.
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MessageSujet: Certes ... bis...   Jeu 16 Juil 2009, 09:07

Après renseignement, il apparait que la dénomination d'aviso et d'aviso colonial est typiquement francais. Ces navires peuvent se rattacher à la définition de croiseur de 3ème/4ème classe ou de cannonière.
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LaurentV
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MessageSujet: Re: Définition de type de navires   Jeu 16 Juil 2009, 10:21

L'appellation aviso existe dans d'autres langues, notamment l'espagnol dont provient le terme "aviso", et donc dans les marines des pays parlant ces langues.

Sinon, pour tes définitions, préciser peut-être aussi que canonnières et cuirassés garde-côtes se caractérisent par un tirant d'eau faible, de façon à pouvoir naviguer près des côtes ou dans les eaux fluviales.

Pour la remarque de Colombamike sur croiseur de 3ème classe = scout cruiser, etc, ça dépend aussi de l'époque précise, les appellations usitées n'étant pas exactement les mêmes dans les années 1880 et 1910.
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MessageSujet: ...   Ven 17 Juil 2009, 15:06

Le but du jeux c'est aussi de faire simple et de trouver une dénomination commune aux marines de guerre de vette époque.

Pour Les croiseurs protéger, c'est simple se sont les croiseurssde 2500-5000 lonnes possédants une protection faite d'un pont blindé et parfois un remplissage des flancs par du charbon-liège-coton etc.... ce type de navire disparais courant 1910. Au moment de sa disparition, le scout-cruiser apparais bientôt remplacer lui-même par une version plus protéger et mieux armée le croiseur léger.

Il existe aussi des croiseurs non protéger à la meme periode que nous regroupons avec les avisos, avisos coloniaux, croiseurs de 3ème ou 4ème classe, canonnière, "despatch vessel", "yacht","torpedo catcher".

Je vais essayer de revenir sur la définition de ."Croiseur protéger" et de "croiseur léger"(comprenant le "scout cruiseur"), et créer les definitions suivantes :
Croiseur non protéger, Croiseur torpilleur (Torpedo gunboat ou torpedo catcher en anglais), Torpilleur, contre-torpilleur (ou torpilleur de haute mer avant 1910).
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LaurentV
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MessageSujet: Re: Définition de type de navires   Ven 17 Juil 2009, 15:55

benoit406 a écrit:
Le but du jeux c'est aussi de faire simple et de trouver une dénomination commune aux marines de guerre de vette époque.

Le problème, c'est que les dénominations sont rarement exactement les mêmes dans toutes les marines, pas plus il y a un siècle que maintenant.
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