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Bernard P. A. Vice-amiral d'Escadre


   Age : 65 Inscrit le : 27 Aoû 2006 Messages : 2198 Ville : près de Toulouse Emploi : Retraité
 | Sujet: des nouvelles du PA 2 Lun 23 Avr - 16:12 | |
| en fait ça se ressemble au poids près,mais ce n'est pas un veritable problème puisque de toute façon il faut une infrastructure style arsenal pour intervenir  |
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H.Poirot Contre-amiral


   Age : 18 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 1060 Ville : Nice Emploi : Etudiant
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 16:18 | |
| | de toute facon je suis opposé aux pods sur les navire de combats. Qu'on en reste a l'helice au moins on réduira le cout de nos navire. Et puis zut j'aime pas les pods sa dénature un bateau. Avec un pods sa ressemble plus a rien. Les hélices sa prolonge la forme du bateau sa s'intègre. Un pods on dirait un appendice accroché au cul du navire sans finesse ni beauté. Et sa oui j'en ai vu des pods. Ceux du QM2 a moins de 20m et c'est vraiment hideux |
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Bernard P. A. Vice-amiral d'Escadre


   Age : 65 Inscrit le : 27 Aoû 2006 Messages : 2198 Ville : près de Toulouse Emploi : Retraité
 | Sujet: des nouvelles du PA 2 Lun 23 Avr - 16:30 | |
| d'accord avec toi.Cependant le pod est une technique toute nouvelle qui n'a pas fait ses peuves sur navires de combat,si je ne m'abuse.  |
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clausewitz Vice-amiral d'Escadre


   Age : 24 Inscrit le : 22 Déc 2005 Messages : 6115 Ville : Nantes Emploi : etudiant
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 16:45 | |
| Lors de l'opération Baliste, le Mistral propulsé par des pods à pu s'amarrer dans le port de Beyrouth sans faire appel aux remorqueurs _________________

mon blog : http://claus44.wordpress.com |
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Michel47 Premier Maître


   Age : 49 Inscrit le : 21 Sep 2006 Messages : 161 Ville : Colayrac St-Cirq - Lot & Garonne Emploi : Mle 0579-0585
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 18:40 | |
| | clausewitz a écrit: | | Lors de l'opération Baliste, le Mistral propulsé par des pods à pu s'amarrer dans le port de Beyrouth sans faire appel aux remorqueurs |
D'ou une économie substentielle puisque "l'aide à quai" est payant 30 tonnes et plus de 6 m de tour de taille, voici les mensurations d'une hélice du Charles .... Alors petit problème de math : combien faudrait-il de plongeurs pour enlever (ou mettre) l'hélice du CdG ?
_________________ Matricule : 0579-8085 QM timonier/détecteurs, chasseur de mines M619 Vinh-Long. |
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H.Poirot Contre-amiral


   Age : 18 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 1060 Ville : Nice Emploi : Etudiant
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 19:24 | |
| | petite réponse d'amateur en physique: tout objet ayant une masse volumique supérieure a 1 coule dans de l'eau en revanche l'eau présente la particularité de réduire la masse d'un solide. (par exemple a l'age de 10 ans j'arrivait a porter mon père dans l'eau). Plus le taux de salinité de l'eau est important plus la masse d'un objet diminue (par exemple dans la mer morte on peut porter une voiture alors que dans la lac leman on peut porter une personne de 2 fois son poids). Ceci s'explique au niveau moléculaire et je n'entrerai pas dans les détail (je ne suis pas assez calé sur le sujet pour pouvoir bien expliquer). comme je ne pensait au plongeur que pour guider l'hélice et qu'un grue ayant une force de traction de 10 tonnes suffirait j'estime que physiquement il est possible de mettre une helice en place. Aprés evidement plein d'autre facteur entre en jeux et ces facteur sont plus marin je dirai. J'ignore comment sont fabriqué les helices actuelle ainsi que la facon de les mettre mais je peut dire que physiquement il est possible de mettre une helice en place. |
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clipper Enseigne de vaisseau 1ère classe


   Age : 31 Inscrit le : 09 Mar 2007 Messages : 426 Ville : La Ciotat Emploi : Ingenieur naval
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 19:32 | |
| Pour mettre mon grain de sel, même pour les yachts dont je m'occupe (deplacement 200 t, helice de diametre 1,5 m par exemple) il est inenvisageable de ne pas mettre le bateau à sec. La plupart des hélices sont en bronze ou equivalent densite 8.8 donc Archimède s'enfuit en courant. Sans compter le danger éventuel pour les plongeurs. A vrai dire, on sort même les voiliers pour changer une hélice que je suis capable de soulever. |
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kheops Maître principal


   Age : 20 Inscrit le : 01 Fév 2007 Messages : 176 Ville : douarnenez Emploi : étudiant
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 19:39 | |
| | Michel47 a écrit: | | clausewitz a écrit: | | Lors de l'opération Baliste, le Mistral propulsé par des pods à pu s'amarrer dans le port de Beyrouth sans faire appel aux remorqueurs |
D'ou une économie substentielle puisque "l'aide à quai" est payant 30 tonnes et plus de 6 m de tour de taille, voici les mensurations d'une hélice du Charles .... Alors petit problème de math : combien faudrait-il de plongeurs pour enlever (ou mettre) l'hélice du CdG ?
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soit la largeur (épaules)d'un plongeur 60 à 75 cm ( vu que c'est pas des brindilles faut pas déconner non plus) si ils se mettent les uns sur les autres sur les épaules et que ils soulèves chacuns 120 à 150 kilo de fontes on peut dire que ils n'y en à pas assez en france donc on le fait pas . voila:thumright:  _________________ l'homme qui délirait à l'oreille des cheveux... |
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H.Poirot Contre-amiral


   Age : 18 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 1060 Ville : Nice Emploi : Etudiant
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 19:59 | |
| En réalité c'est impossible je suis d'accord mais physiquement (je parle physique chime pas le physique comme certain semble le croire) c'est possible. Des Grues pouvant soulever 80 tonnes sa existe alors les 30 tonnes d'une helice du CdG on peut les soulever sans problème quant au plongeur ils guide l'helice. En théorie donc c'est possible en réalité non. Par contre l'enlever sa se fait sans probleme avec 2 plongeurs: 10 kilos d'explosif sur l'arbre d'helices et boum elle s'elève (l'arbre aussi quand a l'helice elle coule et je suis pas sur que le bateau en fasse pas de même) |
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Kaj Contre-amiral


   Age : 19 Inscrit le : 01 Aoû 2005 Messages : 1117 Ville : Paris 20 Emploi : Lycéen
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 20:02 | |
| En Théorie on peut tout fair...
Faut un peu avoir les pieds sur terre  _________________ C'est à ses actes que l'on juge les valeurs d'un homme. |
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H.Poirot Contre-amiral


   Age : 18 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 1060 Ville : Nice Emploi : Etudiant
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 20:13 | |
| j'ai la réponse: selon le poids soulevable par les plongeurs (donné par kheops) 30 tonnes = 30 000 kilos poids dans l'eau 15 tonnes = 15 000 kilos si 1 plongeur = 100 kg 15 000 / 100 = 150 soit 150 plongeur pour soulever l'helice dans de l'eau ou 300 sur terre (mais la pas besoin de plongeur) A oui Kheops 150 kilo de fonte c'est pour nous impressioner hein?? non parceque 150 kg sa reste 150kg que se soit des plume des choux ou encore du titane |
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H.Poirot Contre-amiral


   Age : 18 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 1060 Ville : Nice Emploi : Etudiant
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 20:26 | |
| Je suis désolé j'ai dit une betise un peu plus haut: j'ai dit que la masse diminue en fait c'est faux le masse d'un solide ne change jamais. Non c'est le poids qui diminue. A oui si archimède s'enfuit devant les 30 tonnes de l'helice du CdG c'est que c'est un poltron. Appelle Gallilé. Il a dit : donner moi un point d'appuis et je soulèverai le monde alors l'helice du CdG c'est sans problème |
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kheops Maître principal


   Age : 20 Inscrit le : 01 Fév 2007 Messages : 176 Ville : douarnenez Emploi : étudiant
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 21:11 | |
| au début c'était 150 kg de matière biologique solide produit par le corps humain mais je me suis ditque ça ferait plus classe avec de la fonte vu que c'est ce que j'utilise. autrement les choux de bruxelle ça peut être pas mal faudra que je test. _________________ l'homme qui délirait à l'oreille des cheveux... |
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H.Poirot Contre-amiral


   Age : 18 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 1060 Ville : Nice Emploi : Etudiant
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 21:15 | |
| | prévoit un poid lourd pour transporte parceque sa va faire un sacré paquet de choux. Plus lourd que la fonte il y a le plomb. En plus sa casse pas aussi facilement que la fonte. |
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clipper Enseigne de vaisseau 1ère classe


   Age : 31 Inscrit le : 09 Mar 2007 Messages : 426 Ville : La Ciotat Emploi : Ingenieur naval
 | Sujet: Re: Des nouvelles du PA2 Lun 23 Avr - 21:49 | |
| | H.Poirot a écrit: | j'ai la réponse: selon le poids soulevable par les plongeurs (donné par kheops) 30 tonnes = 30 000 kilos poids dans l'eau 15 tonnes = 15 000 kilos
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Euh 30 tonnes dehors pour une helice ca donne grosso modo 26 tonnes dans l'eau ... |
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