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Des nouvelles du PA2

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Bernard P. A.
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MessageSujet: des nouvelles du PA 2   Lun 23 Avr - 16:12

en fait ça se ressemble au poids près,mais ce n'est pas un veritable problème puisque de toute façon il faut une infrastructure style arsenal pour intervenir
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H.Poirot
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 16:18

de toute facon je suis opposé aux pods sur les navire de combats. Qu'on en reste a l'helice au moins on réduira le cout de nos navire. Et puis zut j'aime pas les pods sa dénature un bateau. Avec un pods sa ressemble plus a rien. Les hélices sa prolonge la forme du bateau sa s'intègre. Un pods on dirait un appendice accroché au cul du navire sans finesse ni beauté. Et sa oui j'en ai vu des pods. Ceux du QM2 a moins de 20m et c'est vraiment hideux
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Bernard P. A.
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MessageSujet: des nouvelles du PA 2   Lun 23 Avr - 16:30

d'accord avec toi.Cependant le pod est une technique toute nouvelle qui n'a pas fait ses peuves sur navires de combat,si je ne m'abuse.scratch scratch
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clausewitz
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 16:45

Lors de l'opération Baliste, le Mistral propulsé par des pods à pu s'amarrer dans le port de Beyrouth sans faire appel aux remorqueurs
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Michel47
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 18:40

clausewitz a écrit:
Lors de l'opération Baliste, le Mistral propulsé par des pods à pu s'amarrer dans le port de Beyrouth sans faire appel aux remorqueurs


D'ou une économie substentielle puisque "l'aide à quai" est payant Wink

30 tonnes et plus de 6 m de tour de taille, voici les mensurations d'une hélice du Charles .... Alors petit problème de math : combien faudrait-il de plongeurs pour enlever (ou mettre) l'hélice du CdG ?
Boulet
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 19:24

petite réponse d'amateur en physique: tout objet ayant une masse volumique supérieure a 1 coule dans de l'eau en revanche l'eau présente la particularité de réduire la masse d'un solide. (par exemple a l'age de 10 ans j'arrivait a porter mon père dans l'eau). Plus le taux de salinité de l'eau est important plus la masse d'un objet diminue (par exemple dans la mer morte on peut porter une voiture alors que dans la lac leman on peut porter une personne de 2 fois son poids). Ceci s'explique au niveau moléculaire et je n'entrerai pas dans les détail (je ne suis pas assez calé sur le sujet pour pouvoir bien expliquer). comme je ne pensait au plongeur que pour guider l'hélice et qu'un grue ayant une force de traction de 10 tonnes suffirait j'estime que physiquement il est possible de mettre une helice en place. Aprés evidement plein d'autre facteur entre en jeux et ces facteur sont plus marin je dirai. J'ignore comment sont fabriqué les helices actuelle ainsi que la facon de les mettre mais je peut dire que physiquement il est possible de mettre une helice en place.
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 19:32

Pour mettre mon grain de sel, même pour les yachts dont je m'occupe (deplacement 200 t, helice de diametre 1,5 m par exemple) il est inenvisageable de ne pas mettre le bateau à sec. La plupart des hélices sont en bronze ou equivalent densite 8.8 donc Archimède s'enfuit en courant. Sans compter le danger éventuel pour les plongeurs.
A vrai dire, on sort même les voiliers pour changer une hélice que je suis capable de soulever.
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 19:39

Michel47 a écrit:
clausewitz a écrit:
Lors de l'opération Baliste, le Mistral propulsé par des pods à pu s'amarrer dans le port de Beyrouth sans faire appel aux remorqueurs


D'ou une économie substentielle puisque "l'aide à quai" est payant Wink

30 tonnes et plus de 6 m de tour de taille, voici les mensurations d'une hélice du Charles .... Alors petit problème de math : combien faudrait-il de plongeurs pour enlever (ou mettre) l'hélice du CdG ?
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soit la largeur (épaules)d'un plongeur 60 à 75 cm ( vu que c'est pas des brindilles faut pas déconner non plus) si ils se mettent les uns sur les autres sur les épaules et que ils soulèves chacuns 120 à 150 kilo de fontes on peut dire que ils n'y en à pas assez en france donc on le fait pas .
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 19:59

En réalité c'est impossible je suis d'accord mais physiquement (je parle physique chime pas le physique comme certain semble le croire) c'est possible. Des Grues pouvant soulever 80 tonnes sa existe alors les 30 tonnes d'une helice du CdG on peut les soulever sans problème quant au plongeur ils guide l'helice. En théorie donc c'est possible en réalité non. Par contre l'enlever sa se fait sans probleme avec 2 plongeurs:
10 kilos d'explosif sur l'arbre d'helices et boum elle s'elève (l'arbre aussi quand a l'helice elle coule et je suis pas sur que le bateau en fasse pas de même)
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 20:02

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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 20:13

j'ai la réponse:
selon le poids soulevable par les plongeurs (donné par kheops)
30 tonnes = 30 000 kilos
poids dans l'eau
15 tonnes = 15 000 kilos
si 1 plongeur = 100 kg
15 000 / 100 = 150
soit 150 plongeur pour soulever l'helice dans de l'eau ou 300 sur terre (mais la pas besoin de plongeur)
A oui Kheops 150 kilo de fonte c'est pour nous impressioner hein??
non parceque 150 kg sa reste 150kg que se soit des plume des choux ou encore du titane
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 20:26

Je suis désolé j'ai dit une betise un peu plus haut:
j'ai dit que la masse diminue en fait c'est faux le masse d'un solide ne change jamais. Non c'est le poids qui diminue.
A oui si archimède s'enfuit devant les 30 tonnes de l'helice du CdG c'est que c'est un poltron. Appelle Gallilé. Il a dit :
donner moi un point d'appuis et je soulèverai le monde
alors l'helice du CdG c'est sans problème
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 21:11

au début c'était 150 kg de matière biologique solide produit par le corps humain mais je me suis ditque ça ferait plus classe avec de la fonte vu que c'est ce que j'utilise. autrement les choux de bruxelle ça peut être pas mal faudra que je test.
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 21:15

prévoit un poid lourd pour transporte parceque sa va faire un sacré paquet de choux. Plus lourd que la fonte il y a le plomb. En plus sa casse pas aussi facilement que la fonte.
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MessageSujet: Re: Des nouvelles du PA2   Lun 23 Avr - 21:49

H.Poirot a écrit:
j'ai la réponse:
selon le poids soulevable par les plongeurs (donné par kheops)
30 tonnes = 30 000 kilos
poids dans l'eau
15 tonnes = 15 000 kilos

Euh 30 tonnes dehors pour une helice ca donne grosso modo 26 tonnes dans l'eau ...
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