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 La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212

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Bill
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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Jeu 04 Juin 2009, 01:30

le 212 est le meilleurs SM a mon avis, voila, c'est redit, c'est clair, c'est un fait, je ne le renie pas, au contraire je le reafirme, envers et contre tous. Voila, paf, je suis comme ca moi, je maintiens, je ne trahie pas.

Honnetetes, stupidites, je ne sais pas, appelez ca comme vous voulez je m'en fiche je n'y porte pas attention, meme si j'ecoute vos arguments qui ma foi ne sont pas tous idiot car il faut bien le reconnaitre. D'ailleurs, beaucoup sont d'accord avec moi, meme s'i ne le dise pas.

cala dit, il y a des calomniateurs que ca derange, des rats d'egouts nauseabond, fut un temps ont les fusillaient, anterieuremnent ont les brulaient vif sur des buchers avec de grand renfort de vapeur d'encens et de crucifix
Et si Jesus n'avaient pas les poings cloues il en aurait mis un ou deux dans sla tronche du bourreau et de l'eclesiaste impliques

alors voila, je tien solenelement a dire la verite suivante, prenez la comme vous voulez:

le 212 est le meilleur sous marins classique au monde, et meme meilleurs que certans nuc

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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Jeu 04 Juin 2009, 08:51

Je suis d'accord avec toi pour ta dernière phrase... Cependant, je pense que le nouveau Soryu japonais peut être encore meilleur que le U-212A. Je pense par sa discrétion et son autonomie.
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Bill
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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Mer 10 Juin 2009, 15:54

nan, le 212 est meilleurs, car il est aussi silencieux et autonome, mais en plus, il est amagnetique, et donc les DAM ne le repere pas, impossible

le seul equivalent est l'Alpha, mais c'est une casserolle de gravier en comparaison

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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Mer 10 Juin 2009, 16:18

question à la con, est ce qu'un sous-marin peut vraiment être totalement indétectable par les DAM? même si la coque est couverte d'une revêtement spécial ou je ne sais quoi il doit quand même y avoir une grosse quantité de métal sur le sous-marin (au moins pour la coque qui doit résister à la pression de l'eau), donc est ce qu'un sous-marin peut vraiment être indétectable par les détecteur d'anomalie magnétique.

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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Mer 10 Juin 2009, 17:27

C'est en réalité pour la plus part des sous-marins, une mesure de champs magnétiques du sous-marin ou du navire de surface... Cela permet d'opérer ensuite des modifications (que je ne connais pas, je n'ai jamais fait) au-près des organes et de l'ensemble afin que le sous-marin ne perturbe pas ou peu le champ magnétique terrestre. Cela protège le sous-marin des détections par MAD ou par les mines magnétiques...
Seules les grandes nations pratiquent ce genre de réglages...
Jimmy Carter en contrôle et traitement...

Les aciers DAM sont en général très sensibles à l'oxydation... Peut-être que les Allemands ont une longueur d'avance...
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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Jeu 11 Juin 2009, 00:50

oui, les allemands ont une bonne longueur d'avance cote DAM et entretien:

le 212 est en acier inox !!

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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Jeu 11 Juin 2009, 10:09

Bill a écrit:
oui, les allemands ont une bonne longueur d'avance cote DAM et entretien:

le 212 est en acier inox !!


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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Jeu 11 Juin 2009, 12:47

Bill a écrit:
oui, les allemands ont une bonne longueur d'avance cote DAM et entretien:

le 212 est en acier inox !!

affraid Ca doit couter un bras !
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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Jeu 11 Juin 2009, 14:23

couter un bras???

pas sur, il faut comparer ce qui est comparable

1- l'acier, ou le cout matiere
le 212 est fait en amanox, en fait, de l'acier inox, c'est vrai que c'est cher, mais quel est le prix de l'acier HLES 100 utilises pour les soums Francais ??
http://www.netmarine.net/bat/smarins/triompha/technique/index.htm

le HLES 100 a ete developpe specialement pour les sous marins, et a part quelques application dans la quille du dernier class america francais (super) et dans des grues portuaire (mais lesquels ??? celles de nantes et du havre ont ete faite en acier a ferrer les anes made in china)
bon, sans doute quelques bricoles en nucleaire, peut etre...

donc, le HLES 100, acier 4 fois meilleur que l'acier normaldoit aussi couter son prix, mais bon, peut etre, sans doute est il toujours moins cher au kilog que l'amanox du 212, admettons

2- la soudure, ou le cout main d'oeuvre
l'acier inox, ou l'amanox n'a pas besoin de prechauffage avant d'etre souder. comme le taux de carbone est inexistant, il se soude a froid. une bonne preparation des bords, et soude Raoul.
la dessus les virole sont soudes en sub-arc SAW, procedes datant d'il y a un siecle, solide, facile d'emploi, peut couteux
la dessus, pour les soudures qui ne peuvent etre faite en SAW, genre un trou d'homme ou un passe, un fil fourres FCW special a ete soudes (fabricant Welding Alloys, Holtzwihr, Haut Rhin). ce fil se soude sous gaz, en MIG, pas de soucis, a froid, et permet d'eviter des inclusions de laitier ou de saloperie dans des soudures de fortes epaisseurs, (une coque de 212 fait 80mm d'epais a ces endroit la)
voila, pas de soucis encore une fois, c'est un fil inox, meme s'il est un peu particulier.

pour le HLES100, pas pareil, c'est un acier pas inox, il faut le prechauffer a 250 degres avant, pendant et apres soudage
pas facile dans une cale seche

en plus, quand vous prechauffez un truc, il se deforme, alors DCN a fait une monstruosite appeles pince a sucre pour tenir tout ca.
http://www.netmarine.net/bat/smarins/triompha/technique/index.htm

sauf que le sucre, ben c'est le sous marins...
donc un truc facile a mettre en place, a regler, a utiliser....

c'est une admirable merveille de technologie, je ne dit pas, mais...

sur, c'est unique au monde... a se demander pourquoi personne d'autre ne veut faire un truc pareil

j'oubliais, le moindre bout de feraille que vous souder sur la coque, neccessite un prechauffage a 250 degres, meme si vous voulez juste mettre un porte manteaux !!!

evidement, dans 30 ans, quand un type voudras remplacer le porte manteaux... faudrat pas qu'il oublie son chalumeaux de prechauffage

ah.... flute, le HLES 100 est magnetique, le premier DAM qui passe vat vous le shoppez


donc le 212 cher comme un bras..... je ne suis pas sur

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Dernière édition par Bill le Mer 24 Juin 2009, 05:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Jeu 11 Juin 2009, 16:19

@Bill

Vive le 100 HLES français Môssieur

Le 212 est peut-être un bon sous marin

mais
il est allemand
il n'est pas à propulsion nucléaire
il reste avant tout un petit sous marin de baignoire (dans les Bouches du Rhône on appelle çà un engin de tapette)
il ne peut être soudé que de manière vulgaire ...

Bref ce n'est qu'un U boot parmi les autres ...

Je présume que le 100 HLES çà se démagnétise de tps en tps

Pour ce qui est du prix c'est comme les saussices HERTA Môssieur quand on aime on ne compte pas.

Et puis Jésus (de Nazareth pas de Lyon hein) s'il avait eu un soum en 100 HLES jamais il aurait porté sa croix c'est son légionaire (celui qui sentait bon le sable) qui lui aurait porté.

L'inox c'est pas non plus de la tarte


Des teutons et puis quoi aussi même les anglais font mieux
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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Ven 12 Juin 2009, 00:47

ben le sous marin de baignoire a fait Kiel Gibraltar a la nage en apnee, et sans passer par la manche, ca fait pas mal comme autonomie je trouve

il n'est pas Nuc, mais en est d'autant plus silencieux

puis si Jesus avait un 212, il n'aurait pas ete mis sur la croix, contrairement avec un soums en 100HLES qui rouille

il est allemand, oui, ca aide a ce ce qu'il soit les meilleurs, l'histoire des soums l'a prouver !

s'il etait anglais, il aurait deja pris feu, c'est une tradition la bas

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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Ven 12 Juin 2009, 07:27

Le soucis de la propulsion AIP c'est quand même la lenteur... discrète certes mais celà en fait plus une sous marin d'embuscade ou de zone côtière qu'un coureur de flotte de haute mer.

Les MDCN et les avions d'un GAN permettent de frapper de loin...

Le 212 et ses congénère ne peuvent, heureusement pour nous, pas tout faire
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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Ven 12 Juin 2009, 12:00

il est ASM le rafales ???

et le scorpene est rapide et il vole ????

puis ne compare pas un soum a un gan !! Mr. Green

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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Ven 12 Juin 2009, 16:34

question à la con de quelqu'un qui connait que dalle en acier&métaux divers: le 100 HLES (et tout les aciers/métaux/alliages utilisés pour la construction naval) n'est pas sensé être traité contre la rouille? ca semble la moindre des choses pour un acier sensé être en contact quasi-permanent avec la flotte.

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MessageSujet: Re: La Bundesmarine commande 2 nouveaux U-212   Sam 13 Juin 2009, 08:57

si bien sur, et dans la marine, tout ce que tu ne salut pas, tu le peins, et en cas de doute, tu fais les deux

mais la peinture a ses limites, surtout dans des coins comme des ballast dificile d'acces, ou dans des tuyaux, qui eux rouillent carrement de l'interieur

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