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clausewitz Vice-amiral d'Escadre


 Nombre de messages: 7583 Age: 25 Ville: Nantes Emploi: etudiant Date d'inscription: 22/12/2005
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Mer 25 Juil 2007, 10:49 | |
| Concernant cette mise en valeur de l'épave je suis un peu partagé, je préferai qu'on la laisse en état même si le cas du Graf Spee est différents car ce n'est pas un cimetière marin _________________ Rammstein je les ai dans la peau  Au sens propre comme au figuré |
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H.Poirot Vice-amiral


 Nombre de messages: 1207 Age: 19 Ville: Nice Emploi: Etudiant Date d'inscription: 04/04/2007
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Mer 25 Juil 2007, 11:17 | |
| C'est justement parceque ce n'est pas un cimetière marin que ce serai simpa de le remettre en état de navigation. Evidement remettre en état un navire ou il y a eu des morts ca serai assez immoral. Par contre Milko tu parle de figure de Proue et je me permet de te corriger: si c'est de l'aigle nazi dont tu parles c'est une figure de poupe (a la proue a par l'écusson du navire il n'y avait rien je crois) |
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Jefgte Vice-amiral d'Escadre


 Nombre de messages: 2143 Age: 53 Ville: France Emploi: Dessinateur Projeteur Date d'inscription: 10/08/2005
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Mer 25 Juil 2007, 12:19 | |
| Bienvenue à bord Milko. L'épave est également considérée comme étant dangereuse pour la navigation... Jef  |
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Captain Morgan Vice-amiral


 Nombre de messages: 1310 Age: 65 Ville: Bridgend, pays de Galles Emploi: prof en retraite Date d'inscription: 08/06/2007
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Jeu 26 Juil 2007, 18:03 | |
| J'aurais cru que les autorités d'Ouraguay, étant neutres, auraient eu des opinions sur le lieu de sabordage, et que le capitaine de Graf Spee les aurait respectées. Vers la fin de l'action c'était la diplomatie qui décidait de tout, je crois. |
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H.Poirot Vice-amiral


 Nombre de messages: 1207 Age: 19 Ville: Nice Emploi: Etudiant Date d'inscription: 04/04/2007
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Jeu 26 Juil 2007, 18:36 | |
| Ouragay?? Je pense que tu parle de l'Uruguay non? En même temps si le Garf Spee s'est sabordé là ou les autorité lui ont dit c'était il y a 60 quand même. Le trafic maritime dans ce pays a pas mal évolué (de la même manière qu'un hotel au top de la technologie en 1950 n'est plus aux normes de nos jours) |
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Captain Morgan Vice-amiral


 Nombre de messages: 1310 Age: 65 Ville: Bridgend, pays de Galles Emploi: prof en retraite Date d'inscription: 08/06/2007
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Jeu 26 Juil 2007, 20:42 | |
| ........et le tirant d'eau des navires a également évolué ces dernières décennies et c'est ça qui gène la navigation.  Uruguay, bien sûr.....j'aurais dû le vérifier  ! |
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LE BRETON Amiral de la Flotte


 Nombre de messages: 4351 Age: 38 Ville: Paris 15ème Emploi: Fonctionnaire Date d'inscription: 03/06/2006
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MILKO Matelot Breveté


 Nombre de messages: 13 Age: 33 Ville: NIORT Emploi: INFORMATIQUE Date d'inscription: 23/07/2007
 | Sujet: Remarque Dim 29 Juil 2007, 17:10 | |
| Le RMS (merci pour vos corrections) TITANIC battait pavillon anglais et a été découvert et exploité par un groupe franco-américain... Dans quel cas s'applique cette règle ? Que fait-on des épaves dont on ne connaît pas l'origine ? Dans le cas du GRAF SPEE, de quel gouvernement parle-t-on ?
Dernière édition par le Lun 30 Juil 2007, 13:26, édité 1 fois |
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JollyRogers Vice-amiral d'Escadre


 Nombre de messages: 3112 Age: 39 Ville: Courcelles, Hainaut , Belgique Emploi: Tech en Informatique Date d'inscription: 22/11/2005
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Captain Morgan Vice-amiral


 Nombre de messages: 1310 Age: 65 Ville: Bridgend, pays de Galles Emploi: prof en retraite Date d'inscription: 08/06/2007
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Dim 29 Juil 2007, 18:27 | |
| MILKO: C'était RMS (Royal Mail Ship - qui avait le droit de transporter le courrier et les postes) dans le cas du Titanic, pas HMS, qui signifie toujours Her Majesty's Ship (c'est-à-dire militaire). Puisque le Titanic faisait partie de la marine marchande, il n'était jamais cimetière maritime militaire. On voit aussi d'autres variations: SS = Steam Ship (navire à vapeur) et, pour les autres marines du Commonwealth, HMCS (Her Majesty's Canadian Ship) eg. HMCS ALGONQUIN (Destroyer de la classe Iroquois); sans parler de HMAS (Her Majesty's Australian Ship) ou de HMNZS (Her Majesty's New Zealand Ship).
Dernière édition par le Dim 29 Juil 2007, 22:48, édité 1 fois |
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H.Poirot Vice-amiral


 Nombre de messages: 1207 Age: 19 Ville: Nice Emploi: Etudiant Date d'inscription: 04/04/2007
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Dim 29 Juil 2007, 22:48 | |
| Exact c'était le RMS titanic. Remarque: il battait le Blue Ensign alors que normalement c'est le Red Ensign qui est le drapeau des navire marchand de sa majesté. De plus c'était un navire de l'Océanic Steam Navigation plus connut sous le nom de White Star Line anglaise certes mais cette compagnie n'était qu'une filliale (de prestige) de l'International Mercantile Marine (IMM) d'un certain John Pierpont Morgan et qui etait bel est bien Américaine. Donc si le Titanic est bel est bien anglais il n'en demeure pas moins qu'il est autant voir même plus américains (puisque l'argent est américain). Petite annecdote sur les nom des navire: Tout le monde a remarqué que a la White Star les navire se termine en IC en opposition avec ceux de la Cunard Line qui eux se termine en IA a 4 exception près: les Queen. En effet le premier queen (mary) devait a la base s'appeller Queen Victoria (en IA donc) mais le PDG de la Cunard d'alors a écrit une lettre au roi d'angleterre (george V je crois) et lui a dit qu'il allait baptiser son nouveau navire, le plus grand de l'époque (pour quelques temps puisque aprés refonte le Normandie reprendra sa place de plus grand navire du monde) du mon de la plus grande reine que l'angleterre n'ait jamais eu. Le roi a répondu qu'elle en est plus que flatté. Evidement lui il parlait de sa femme!! Le directeur de la cunard n'a pas ossé dire a son roi qu'il avait mal compris et que ce n'était pas le nom de sa femme qu'il devait porter mais celui de sa mère. Voila comment le Queen est devenu Mary. Une simple erreur de compréhension de la part de sa majesté. Dernier petit mots au sujet des RMS: il n'en reste a l'heure actuelle plus que 1. C'est le navire qui assure la liaison entre le Cap et St Hélène. Comme c'est une terre britannique et que le navire est britannique et que de plus c'est le seul moyen de liaison avec l'ile il a donc une poste et est donc le dernier Royal Mail Ship. Bientot St Hélène sera accessible par avion (2010) et il devra disparaitre entrainant avec lui un sigle qui a symbolisé pleinement la grandeur maritime du royaume unis et les Transatlantique. |
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Captain Morgan Vice-amiral


 Nombre de messages: 1310 Age: 65 Ville: Bridgend, pays de Galles Emploi: prof en retraite Date d'inscription: 08/06/2007
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Dim 29 Juil 2007, 23:39 | |
|  des infos, Hercule. À noter que le QUEEN ELIZABETH (achevé un peu plus tard) était encore plus grand que le QUEEN MARY et que la Cunard Line accepte déjà des réservations pour la première croisière du nouveau QUEEN VICTORIA, qui sera à peu près la même taille (85.000 tonnes) que l'ancien Queen Elizabeth. |
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H.Poirot Vice-amiral


 Nombre de messages: 1207 Age: 19 Ville: Nice Emploi: Etudiant Date d'inscription: 04/04/2007
 | Sujet: Re: L'aigle du Graf Spee Lun 30 Juil 2007, 08:57 | |
| Merci pour cette info j'ignorai totalement que la Cunard faisait construire un nouveau paquebot. 2 question: Sera-t-il construit En france comme son grand frère? Sera-t-il transatlantique comme son grand frère? A noter que d'aprés les projection que j'ai vu il aura de la guelle. visiblement seul la Cunard sait encore faire construire des paquebot ayant un certain charme. Quand j'ai parler du Normandie plus grand que Queen Mary je n'ait pas parler du Queen Elisabeth qui certes était plus grand mais n'entrera en service commercial qu'une fois le Normandie détruit. A noter qu'avec ces 2 transatlantique la Cunard avait un duo de choc: l'un immense (le plus grand du monde) mais un peu lent l'autre plus petit mais surtout très rapide. Autre remarque: si vous comparez Queen Mary a Normandie vous verrez qu'il n'y a aucune ressemblance. Normandie c'est le moderne: arrondie, net, dégagé,... ; Queen Mary c'est un navire encore traditionnel avec des mats, des pont encombré, des faces carré,... un vrai fourbi. Maintenant prenez une photo de Queen Elisabeth et comparez là a Normandie et O miracle: il se ressemble: net, pont dégagé, face arrondie. Désolé d'être complètement HS |
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clausewitz Vice-amiral d'Escadre


 Nombre de messages: 7583 Age: 25 Ville: Nantes Emploi: etudiant Date d'inscription: 22/12/2005
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MILKO Matelot Breveté


 Nombre de messages: 13 Age: 33 Ville: NIORT Emploi: INFORMATIQUE Date d'inscription: 23/07/2007
 | Sujet: Question Lun 30 Juil 2007, 13:29 | |
| Merci pour vos corrections. Au fait, qui peut apporter des précisions concernant la propriété des épaves militaires ? |
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